Autor Wątek: Wykonanie utworu w różnych oktawach  (Przeczytany 9391 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Wykonanie utworu w różnych oktawach
« 09 maj 2015, 20:26 »
Wykonanie utworu w różnych oktawach powoduje przynajmniej u mnie niestabilność w grze. Uważam to za odruch bezwarunkowy dlatego obecnie staram się ćwiczyć poszczególne fragmenty (o ile pozwala na to klawiatura instrumentu) w poszczególnych oktawach co ma na celu poczucie pewności i stabilizacji gry.

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #1, 09 maj 2015, 20:37 »
a tak konkretnie?? to o co chodzi ???

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #2, 09 maj 2015, 20:52 »
Najprostszy z przykładów. Gram fragment utworu w górnej części klawiatury i po nauczeniu się jest ok. Po próbie zagrania oktawę niżej (dolna partia klawiatury) już popełniam błędy i gra nie jest płynna. Uznaję to za odruch bezwarunkowy czyli przyzwyczajenie ręki do danego położenia na klawiaturze.

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #3, 09 maj 2015, 21:03 »
Gram fragment utworu w górnej części klawiatury i po nauczeniu się jest ok. Po próbie zagrania oktawę niżej (dolna partia klawiatury) już popełniam błędy i gra nie jest płynna.

może się czepiam ...ale w nutach oktawa niżej to na klawiaturze ...bardziej u góry jest ....czy czegoś nie rozumiem ;)

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #4, 09 maj 2015, 21:11 »
Oczywiście mój błąd za co przepraszam. Nie mniej jednak mój problem pozostaje :)

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #5, 09 maj 2015, 21:15 »
ćwicz ćwicz i jeszcze raz ćwicz.....po całej klawiaturze... [piwo]

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #6, 09 maj 2015, 21:23 »
Dziwie się, że w szkole tak nie nauczali......... Tylko gamy i pasaże grało się przez dwie oktawy. Nie mniej jednak co da się zagrać ćwiczę w różnych oktawach i okaże się co będzie po miesiącu. Przyznaję, że szybciej wykonam formę muzyczną w dolnej oktawie ( czyli już poprawnie na górnej części klawiatury) niż odwrotnie.

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #7, 09 maj 2015, 21:30 »
a przez ile oktaw mieli cię uczyć ???

na starość ..ups ...sorry  z wiekiem  lepiej grać wyżej czyli niżej.....ręka się nie męczy...

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #8, 09 maj 2015, 21:37 »
Nie chodzi oczywiście o gamy i pasaże ale edukator mógł zwrócić uwagę, że dany utwór można wykonać oktawę wyżej lub niżej na innym registrze ( lub regestrze, rejestrze itd ) i będzie to miało znaczenie na to lub na to............. I tu sprowadza się dyskusja do wypowiedzi Krystyna z innego tematu o edukacji muzycznej w zakresie interpretacji muzycznej.

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #9, 09 maj 2015, 21:52 »
A daj spokój nauczycielom.....
Najważniejsza jest Twoja intepretacja....pasuje ci wysoko grasz wysoko...lubisz barytony grasz nisko..
zdajesz egzamin  trzymasz się nut.....a póki co graj co ci w duszy gra....

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #10, 09 maj 2015, 21:56 »
Wypowiedź nie była nastawiona na krytykę nauczycieli, których miałem takich, że każdemu życzę w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Chodzi o zaobserwowane doświadczenie związane z nagraniem utworu. Zrobiłem próbki po 4 takty, wybrałem barwę, wyższą oktawę i nic........ Błąd za błędem :)

Offline Sztyc

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 1546
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #11, 09 maj 2015, 21:59 »
Myślę że jakoś z tego wybrniesz.....wierzę w ciebie....cierpliwości...

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #12, 09 maj 2015, 22:02 »
Tak jak pisałem obecnie ćwiczę cały materiał w dowolnych barwach i oktawach ( w/g możliwości instrumentu) a nowe utwory będę ćwiczył wyrywkowo w różnych oktawach co według mnie pozwoli na lepsze opanowanie biegłości na klawiaturze.

Offline Krystyn

  • Konto usunięte na prośbę użytkownika
  • *
  • Wiadomości: 674
    • Zobacz profil
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #13, 10 maj 2015, 00:58 »
Jurek-klodzko1
Nie wiem , co jest powodem Twoich trudności , ale to , że w innej oktawie , repertuaru - szczególnie na wyższym poziomie - nie możesz zagrać bez pomyłki , to nie jest  nic nienormalnego!
Nie znam sposobów kształcenia klasycznego (czyli konkretny utwór, konkretne wykonanie na konkretnych registrach, "wyuczony" z nut i to nie tylko w naszym systemie kształcenia klasycznego , ale w zagranicznych również ) na obojętnie jakim instrumencie , przy którym  praktykowałoby  się granie go w różnych oktawach ! Napisany był na konkretną barwę w konkretnej oktawie i tak się go realizuje. Z tego, co wiem , moi znajomi i koledzy-nauczyciele gry na organach - klasykę też ćwiczą w konkretnych , ściśle zapisanych oktawach, z konkretnym rejestrowaniem !
Co innego w rozrywce, improwizacji , graniu "z czapy".
Jeśli masz trudności z konkretną oktawą we wszystkich rodzajach i gatunkach muzyki , to może to być wynik wadliwego kształcenia - zawężenia repertuaru do konkretnych oktaw.
Być może to problemy techniczne związane z  budową Twojego aparatu , który pojawił się dopiero teraz - po przerwie. Np. praca fizyczna mogła "wyrobić" bardziej konkretną partię mięśni, np. prostowników lub zginaczy , które teraz dają o sobie znać brakiem swobody gry w określonych oktawach.
Na instrumentach smyczkowych , czy fortepianie , dla wyrównania techniki w całym zakresie aplikatury stosuje się odpowiednio zróżnicowany repertuar. Ale tego samego utworu nie realizuje się w innych niż przewidział to kompozytor - oktawach.
To , co założyłeś sobie w ostatniej Twojej wypowiedzi jest najbardziej słuszne, ale typowej klasyki nie dotyczy ! Wszystkiego innego - owszem !
Pozdrawiam serdecznie i zapewniam , że wszystko jest OK !

 
 

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4520
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wykonanie utworu w różnych oktawach
« Odpowiedź #14, 10 maj 2015, 10:56 »
Ta wypowiedź wyjaśniła moje wątpliwości. Dziękuję bardzo i pozdrawiam.