Autor Wątek: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)  (Przeczytany 13956 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« dnia: 27 Luty 2015, 20:49 »
Voiko, o ile dobrze dostrzegam, to bas podstawowy grasz trzecim palcem. Masz grać czwartym, bo cię kiedyś opieprzą jak mnie przy każdej okazji. Tylko ja już jestem niereformowalny, a przed tobą otwarty. :)

Nie dajcie się za to gnębić, bo nie jest to nic złego... Tylko u nas w Polsce tak sztywno trzymamy się tego 4-3. W innych krajach oba sposoby palcowania (4-3 i 3-2) dla sekwencji bas-akord są uznawane za tak samo prawidłowe.

http://i.imgur.com/QJ8aRD6.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)


Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 2783
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Luty 2015, 20:56 »
No to ja, kuna, nie wiedziałem, że gram z tej książki!

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #2 dnia: 02 Marzec 2015, 14:31 »
Ostatnio rozbawił mnie wpis znaleziony na jednej z grup dyskusyjnych, gdzie ktoś napisał "Co ty tu chcesz udowodnić. Wystarczy zajrzeć do szkoly Kulpowicza i wszystko jest jasne którymi palcami powinno się grać." oraz teksty w stylu, że drugim i trzecim palcem to można grać "Głęboką studzienkę".

Tak, jakby świat kończył się na Kulpowiczu, a na akordeonie grano tylko w Polsce :) W Kulpowiczu wiele technik zostało pominiętych z racji zwięzłej formy tej publikacji, aby o tym się przekonać wystarczy zajrzeć np. do dwutomego podręcznika Orzechowskiego, zatwierdzonego przez Ministerstwo Kultury i Sztuki do użytku Szkół Muzycznych.

Wspomnianego systemu "3-2" używali jedni z największych akordeonistów wszech czasów, jak np. Pietro Frosini, czy Guido Deiro (zobaczcie dokładnie nagrania):
https://www.youtube.com/watch?v=_qjXdL1u8Xo
https://www.youtube.com/watch?v=nMb0KiNUkLY

Nie mówię o przewadze któregoś systemu nad którymś, ale o tym, że są różne prawidłowe możliwości, a to, że nie są one zaprezentowane w "Kulpowiczu", czy w jakimś programie nauczania, to nie oznacza, że nie istnieją.

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 2783
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #3 dnia: 02 Marzec 2015, 15:13 »
Marcel, a nie masz linka do Pietro Frossiniego? Bo dałeś tylko G. Deiro.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #4 dnia: 02 Marzec 2015, 15:24 »
Nie znalazłem na YouTube nagrań z Frosinim, ale mogę poszukać jeszcze parę nagrań z niekwestionowanymi mistrzami akordeonu, którzy grali tym systemem.

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 2783
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #5 dnia: 02 Marzec 2015, 15:29 »
Nie szukaj. Szkoda nafty. Jedynie Frosini by ich przekonał.
A swoją drogą, to ja się nieźle przy tym pobawiłem. :)

Offline Voiko

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1558
    • Zobacz profil
    • Voiko_Music
  • Skąd: małopolskie
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #6 dnia: 02 Marzec 2015, 15:51 »
dzisiaj rozmawiałem z kolegą który nie jest związany z muzyką, a ze sportem. Tam również są spotykane jakieś liche teorie. Czy wybicie ma być z lewej czy prawej nogi :) I dodał że jeżeli dany system przynosi efekty, to nie ma przeciwwskazań by go stosować.

tak więc każdy gra jak mu wygodnie 4,3/3,2
a jakbym nie miał 4 palca ;) to byłbym skreślony chyba? na starcie w szkole muzycznej :P

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #7 dnia: 02 Marzec 2015, 16:49 »
Do listy grających tym systemem dodaję Tonny Lovelo

Za młodu: https://www.youtube.com/watch?v=GFj6VjytqJI

Tutaj jego bardziej aktualne nagrania, na których też widać lepiej basy:
https://www.youtube.com/watch?v=x4-OixY6y-0
https://www.youtube.com/watch?v=A90VWSzLjQY

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1190
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #8 dnia: 02 Marzec 2015, 20:54 »
To wyzbywam się kompleksu grania 2-3 palcem (chociaż jak trzeba gram 3-4 , piątym też a jak trzeba i kciukiem)

Offline fastowiusz

  • *
  • Wiadomości: 37
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubelskie
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Maj 2015, 15:55 »
Ja sam się uczyłem basowania ze słuchu. [akordeon] Nikt mi nie mówił jak i którymi palcami grać na basach.Gram 2 i 3.Jak gram wstawki używam też 4.Próbowałem grać 3 i 4 ale za bardzo mi w nawyk weszło po swojemu.Gram jak się nauczyłem. [akordeon]

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Maj 2015, 16:02 »
Moim zdaniem, przy basowaniu warto korzystać ze wszystkich dostępnych palców lewej ręki (wyjątkiem jest tylko kciuk). Czasem w danej sytuacji, w zależności od kontekstu, wygodniej jest grać 3-4, czasem 2-3, czasem jeszcze inaczej. Zdarzają się też sytuacje awaryjne.

Offline tysiu1

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 234
    • Zobacz profil
  • Skąd: Śląskie, Mysłów
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #11 dnia: 28 Maj 2015, 20:48 »
mnie kiedys zwrócił uwagę jakis tam mędrzec ,że nie dosc ze gram 2 i 3 palcem to jeszcze uzywam 1 rzędu do basowania  za co powybijają mi zeby. Troche mnie to zdziwiło bo na yt nie raz widziałem  zawodowych muzyków , którzy basują podstawowy bas C i E  a nie jak nakazuje ktos tam C i G, wszak w skład akordu C wchodzi własnie C E G. czy moze sie jednak mylę?

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4887
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #12 dnia: 28 Maj 2015, 20:58 »
Tysiu1 według mnie masz całkowitą rację. Do akordu C Dur używam C oraz E w tercji a także G.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #13 dnia: 08 Czerwiec 2015, 09:48 »
Nie szukaj. Szkoda nafty. Jedynie Frosini by ich przekonał.

Wracając do wspomnianego przeze mnie Frosiniego. Poniżej fragment ze szkoły gry o tytule "Piano accordion the mastery of the basses" w całości poświęconej technice basowania. Autorem jest Norm Zeller. Książka ta została zatwierdzona przez Frosiniego oraz była przez niego rekomendowana :)



http://i.imgur.com/YeeZDne.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)


rekomendowane palcowanie - akordy durowe




rekomendowane palcowanie - akordy molowe, septymowe i zmniejszone



jeszcze kilka przykładowych strony z tej książki
http://i.imgur.com/YYLUCdP.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)


http://i.imgur.com/brDvwYy.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)



Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6753
    • Zobacz profil
Odp: Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)
« Odpowiedź #14 dnia: 07 Grudzień 2015, 07:46 »
Uzupełniam temat o źródło, jakim jest "Szkoła na akordeon" J. Orzechowskiego. Oczywiście zatwierdzona przez Ministerstwo Kultury i Sztuki do użytku Szkół Muzycznych. Publikacja jest nowsza od tej Kulpowicza - uzupełniająca wiele jej braków i nieporuszonych kwestii, stąd o wiele obszerniejsza forma, mająca postać dwóch tomów.

Wstawiam to nie po to, aby dowodzić wyższości podręcznika Orzechowskiego, nad podręcznikiem Kulpowicza, ale po to, aby pokazać, że wiarygodne polskie źródła też uczą basowania 3-2.




Fragment z "Akordeon od A do Z" - J. Dastrych, S. Galas, J. Powroźniak, W. Puchowski piszą o szkole Kulpowicza i Orzechowskiego:

http://i.imgur.com/bIUhTql.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)





Wstęp z podręcznika Orzechowskiego

http://i.imgur.com/XZOFTTp.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)





Fragment o basowaniu 3-2 z podręcznika Orzechowskiego

http://i.imgur.com/s17qoxV.jpg
Basowanie trzecim i drugim palcem (bas-akord)