Autor Wątek: Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)  (Przeczytany 925 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maz63

  • *****
  • Wiadomości: 558
    • Zobacz profil
  • Skąd: świętokrzyskie
Mam pytanie.

Co to za utwór od 2,41 min ??? ?
https://www.youtube.com/watch?v=vlURXOapoyg

Czy to następna część Na Stopkach Manchzurii, czy całkiem inny utwór :-[ ?

Ja to znałem tak :-\
https://www.youtube.com/watch?v=JrUwFVnhyDc
« Ostatnia zmiana: 30 Październik 2017, 19:49 wysłana przez maz63 »

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5350
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)
« Odpowiedź #1 dnia: 30 Październik 2017, 22:16 »
Ja to znałem tak :-\
https://www.youtube.com/watch?v=JrUwFVnhyDc

 [brawo] [akordeon] jak ustalimy co to takiego można zrobić wyzwanko bo walc jest fajny  [akordeon]

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5651
    • Zobacz profil
Odp: Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)
« Odpowiedź #2 dnia: 31 Październik 2017, 12:27 »
Utwór zaczynający się w 2:41 to "Muistoja Karpaateilta" ("Wspomnienia z Karpat").
Tytuł utworu dodaję do tytułu wątku, aby łatwiej było go znaleźć w przyszłości.

Z nagrań, które wymieniam niżej, szczególnie polecam 2 i 3 :)

Nagranie z 1930 r. - Willie Larsen Trio
https://www.youtube.com/watch?v=UO18i1kVASM

https://www.youtube.com/watch?v=w9SptfjylHY - temat powiązany z instrumentem

Matti Viljanen
https://www.youtube.com/watch?v=0nbxriJo2VU

https://www.youtube.com/watch?v=H7pY1srcJLI

http://forum.akordeonowe.pl/filmiki-akordeonowe/jorma-juselius/

Na płycie, którą w 2011 r. wydał Esko Rahkonen, wspomniano, że melodia jest tradycyjna (poz. 2-19).

Online brebir

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1179
    • Zobacz profil
  • Skąd: Laszczki - Mazowieckie
Odp: Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)
« Odpowiedź #3 dnia: 31 Październik 2017, 14:10 »
Marcelku a masz może do tego nutki?

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5651
    • Zobacz profil
Odp: Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)
« Odpowiedź #4 dnia: 31 Październik 2017, 19:35 »
Wysłałem do Ciebie e-mail :)

Online brebir

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1179
    • Zobacz profil
  • Skąd: Laszczki - Mazowieckie
Dziękuję jak nie wiem co.  :)

Offline krel

  • Specjalista od elektroniki
  • *****
  • Wiadomości: 442
    • Zobacz profil
    • Mój kanał YouTube
  • Skąd: Cieszyn
[...] Czy to następna część Na Stopkach Manchzurii czy całkiem inny utwór :-[ [...]

Rzeczywiście ładny walc i klimatem tak pasuje do walca "Na wzgórzach Mandżurii" że można by go uznać za jego kolejną część.

Utwór zaczynający się w 2:41 to "Muistoja Karpaateilta" ("Wspomnienia z Karpat").
[...]
Na płycie, którą w 2011 r. wydał Esko Rahkonen, wspomniano, że melodia jest tradycyjna (poz. 2-19).

W opisie do nagrania podanego przez kolegę maz63 na początku wątku jest napisane że ten walc jest autorstwa Iona Ivanovici - tego który skomponował "Fale Dunaju". Ciekawe czy to prawda... ?

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5651
    • Zobacz profil
Według mnie, ten akordeonista niepoprawnie podpisuje na YouTube swoje wykonania tego utworu. W wiarygodnych źródłach (wydane oficjalnie płyty, literatura) przy "Muistoja Karpaateilta" nie pojawia się wymieniony żaden kompozytor, utwór bywa podpisywany jako tradycyjny, a przed wydaniem materiałów zwykle sprawdza się autorstwo gruntownie.


Do wcześniej wspomnianej przeze mnie płyty:

Na płycie, którą w 2011 r. wydał Esko Rahkonen, wspomniano, że melodia jest tradycyjna (poz. 2-19).



dodam jeszcze kilka innych, wiarygodnych, oficjalnie wydanych materiałów


kansansävelmä = utwór tradycyjny




Z jednej strony płyty - "Na wzgórzach Mandżurii" - podany kompozytor


na odwrocie - "Muistoja Karpaateilta" - żaden kompozytor nie jest podany






suomalainen valssi = fiński walc





kompozytorzy podawani w nawiasach, przy "Muistoja Karpaateilta" żaden kompozytor nie jest podany




fragment wydanego opracowania nutowego
https://i.imgur.com/BquYhJv.jpg
Inny walc grany z "Na wzgórzach Mandżurii"? (Odp.: Muistoja Karpaateilta)

kansansävelmä = utwór tradycyjny

Wspomniane jest również, że "Muistoja Karpaateilta" była nagrana
w 1929 r. przez Ville Alanko wraz z Dallape Harmonikkaorkesteri
oraz w 1930 r. nagrał ją Hannes Kettunen również z Okiestrą Dallape.




Darmowe nutki, co prawda bez basów, ale może się komuś przydadzą:
http://abcnotation.com/tunePage?a=thesession.org/tunes/13482.no-ext/0001

Offline sagem55

  • *****
  • Wiadomości: 681
    • Zobacz profil
  • Skąd: mazowieckie
Bardzo mi się podoba ten walc też chciałbym sie tego nauczyć uwagę moją zwrócił też bas w jego wykonaniu i tu mam pytanie czy w ktoś umie takie pochody i może napisać jaki jest schemat

Offline krel

  • Specjalista od elektroniki
  • *****
  • Wiadomości: 442
    • Zobacz profil
    • Mój kanał YouTube
  • Skąd: Cieszyn
OK Marcel. Wygląda na to że masz rację i to jest utwór tradycyjny. We fragmencie nut który wkleiłeś na końcu napisali:

"Wspomnienia z Karpat zostały oznaczone jako rosyjski* utwór ludowy, chociaż Karpaty i Tatry odnoszą się do Polski i Słowacji. [...]"

* venäläiseksi = rosyjski

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5651
    • Zobacz profil
Właśnie znalazłem informację, że utwór był wydany w Polsce przez Syrena-Electro w 1928 r. na płycie gramofonowej jako "Na wyżynach Karpat" http://www.russian-records.com/details.php?image_id=12558&l=russian

Pod tym nagraniem вальс "На высотах Карпат" https://youtu.be/a3VjYspCtOU pojawia się wzmianka, że utwór pochodzi z 1916 r., a kompozytorem był kapelmistrz Г.О. Манилов, ale pewnie to fałszywy trop jak z  Ivanovici (nie znalazłem potwierdzenie w żadnym wiarygodnym źródle).

Podsumowując wnioski z całego wątku (które pokrywają się z opisem utworu na wstawionym fragmencie opracowania nutowego): kompozytor melodii jest nieznany, utwór prawdopodobnie powstał w Rosji, ale popularność zdobył w Finlandii jako "Muistoja Karpaateilta" :)

Offline maz63

  • *****
  • Wiadomości: 558
    • Zobacz profil
  • Skąd: świętokrzyskie
Jak dla mnie to trochę inaczej brzmi ten walc niż w pierwszym linku wstawionym przeze mnie. :o

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5651
    • Zobacz profil
W tym polskim nagraniu z 1928 r., jak dla mnie, brakuje lekkości, która jest w fińskich nagraniach (które zaczynają pojawiać się rok później). Oryginalna rosyjska wersja pewnie była zbliżona do tej z polskiego nagrania. Moim zdaniem, pokazuje to dlaczego utwór zdobył popularność dopiero po zmianach, które nastąpiły w Finlandii.