Autor Wątek: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?  (Przeczytany 5674 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline wachooo

  • **
  • Wiadomości: 68
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wyszków, woj. mazowieckie
Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« dnia: 13 gru 2015, 21:34 »
Witam :)

Mam takie nuty do pastorałki/kolędy, ale brakuje w niej basów. Czy ktoś byłby w stanie pomóc i "rozszyfrować" jakich basów trzeba użyć.

https://pl.wikisource.org/wiki/Pastora%C5%82ki_i_kol%C4%99dy/Cztery_lata_zawszem_pasa%C5%82

Pozdrawiam :)

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 746
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #1 dnia: 13 gru 2015, 21:51 »
Nie chcę drażnić inteligencji Panów profesorów po szkołach muzycznych,ale wydaje mi się,że skoro jest jeden bemol to powinien być na 3-ciej linii czyli na H.Tak na moje spojrzenie bez akordeonu to chyba w pierwszym takcie będą basy B-dur.

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 864
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #2 dnia: 13 gru 2015, 22:10 »
Panie Marek1 - nie zauważył Pan, że klucz nie jest wiolinowy !!!
Jest zatem OK, bo to jest klucz tenorowy (na 4 linii jest c1),
czyli pastorałka jest w tonacji F-dur (1 takt to "f a c c") i akord F i t.d.

Trzeba to przepisać ręcznie w kluczu wiolinowym obniżając wszystko o cały ton,
proszę potem wrzucić fotkę, to podam akordy (występuje tylko triada, czyli F, B, C7)
a może sam dopasujesz który akord gdzie pasuje ?

Znalazłem nawet moją prymkę, ale z bardziej urozmaiconą harmonią (tonacja się zgadza) :
(wersja X z podkładem uproszczonym)
« Ostatnia zmiana: 13 gru 2015, 22:44 wysłana przez W.Królikowski »

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 746
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #3 dnia: 13 gru 2015, 22:26 »
Panie Królikowski nie zauważyłem,najmocniej przepraszam  :'( :'( :'( zmienia postać rzeczy uff

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 864
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #4 dnia: 13 gru 2015, 23:07 »
rzeczywiście - bardzo ciekawa strona, ale wszystko w kluczu tenorowym !!!
(czyli przeznaczonym dla wysokiego głosu męskiego - ciekawe, czyżby nie chciano
by śpiewały też kobiety ?)
« Ostatnia zmiana: 14 gru 2015, 17:34 wysłana przez W.Królikowski »

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 746
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #5 dnia: 14 gru 2015, 09:05 »
Nie wiem czy dobrze spostrzegłem.Gdyby tam był klucz wiolinowy to by się wszystko(no może prawie wszystko) zgadzało.Pierwszy raz słyszałem(widziałem) o kluczu tenorowym,mimo,że kiedyś próbowałem grać na sax tenorowym to jednak na początku był  klucz wiolinowy."Ot mądrego to i miło posłuchać" ;D

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 864
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #6 dnia: 14 gru 2015, 15:37 »
Nie wiem czy dobrze spostrzegłem.Gdyby tam był klucz wiolinowy to by się wszystko(no może prawie wszystko) zgadzało.


Pierwszy raz słyszałem(widziałem) o kluczu tenorowym,mimo,że kiedyś próbowałem grać na sax tenorowym to jednak na początku był  klucz wiolinowy."Ot mądrego to i miło posłuchać" ;D

- gdyby jeszcze dopisać krzyżyk f#, to byłoby to w tonacji G-dur

- wbrew pozorom nazwa sax-tenor nie oznacza, że ten instrument używa klucza tenorowego

- a kluczy jest chyba 9 - wymyślono je dla dostosowania rozpiętości zapisu do rozpiętości skali
głosów ludzkich i różnych instrumentów (klucz G na pierwszej linii, na drugiej linii, klucz C na
1, 2, 3 i 4 linii, klucz F na 3, 4 i 5 linii)


« Ostatnia zmiana: 14 gru 2015, 15:43 wysłana przez W.Królikowski »

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6918
    • Zobacz profil
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #7 dnia: 14 gru 2015, 15:51 »
Dźwięki w kluczu tenorowym:


(uwaga na obrazku B = H)

Jeżeli ktoś nie ma wprawy w czytaniu nut w kluczu tenorowym to najprościej, aby wyobraził sobie, że każdą nutę trzeba przesunąć o jedno "oczko" w dół, aby zgadzała nazwa nuty z takim samym położeniem w kluczu wiolinowym. Innymi słowy: jeżeli nuta jest na jakiejś linii to wyobrazić sobie, że jest na polu pod tą linią (w kluczu wiolinowym), a jeżeli jest na polu to wyobrazić sobie, że jest na linii pod tym polem. Aby zgadzała się też oktawa to całość należy zagrać o oktawę w dół, niż wynika z zapisu po tym przesunięciu.

Offline brebir

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1146
    • Zobacz profil
  • Skąd: Laszczki - Mazowieckie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #8 dnia: 14 gru 2015, 16:32 »
To znaczy, że nutki na pięciolinii, przesuwają się odwrotnie jak w kluczu basowym. :)

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 864
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #9 dnia: 14 gru 2015, 17:05 »
to nie tak - zasada zapisu w danym kluczu polega na przyporządkowaniu konkretnej nuty (dźwięku)
do konkretnej lnii n.p. w kluczu wiolinowym G do 2 linii przypisana jest nuta g i od niej, w górę
oraz w dół następują dalsze nuty, czyli w górę a,h,c ... oraz w dół f,e,d ...
analogicznie w kluczu basowym F do 4 linii przypisana jest nuta f,
w innych kluczach analogicznie (tematu nie rozwijam - przykłady kluczy poniżej)
« Ostatnia zmiana: 14 gru 2015, 17:48 wysłana przez W.Królikowski »

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6918
    • Zobacz profil
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #10 dnia: 14 gru 2015, 17:20 »
Oczywiście jest tak jak pisze Pan Włodek. Rodzaj klucza określa przypisanie danych nut do danych linii i pól. Same linie i pola (ale bez klucza) nie określają absolutnej wysokości dźwięku.

Ten sposób, który podałem to po prostu nieoficjalna metoda, jak można sobie poradzić nie mając biegłości w znajomości klucza tenorowego. Zamiast "wkuć" od razu na pamięć położenie dźwięków w kluczu tenorowym, można przez pewien czas, sobie "przesuwać" położenie nut w pamięci. Ludzki mózg działa tak, że robiąc to mimowolnie i tak zapamiętuje się położenie nut w danym kluczu, więc z czasem nic już nie trzeba będzie "przesuwać sobie w głowie" :D, tylko zapamięta się położenie danych dźwięków na danych liniach i polach. Jeden woli od razu "wkuć sobie na pamięć" położenie dźwięków, inny woli poznać np. taką metodę, którą "wkuwać" będzie stopniowo jej używając.

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 746
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #11 dnia: 14 gru 2015, 18:30 »
Bardzo ciekawy temat,ale na chwilę bo nie  mam czasu,-może gdzieś przeoczyłem-jest,przepraszam ,czy jest taki zapis F z bemolem lub też E ,albo H z "drabinką".

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 864
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #12 dnia: 14 gru 2015, 19:05 »
jeśli chodzi o znaki chromatyczne, to oczywiście każdą nutę można podwyższyć krzyżykiem,
albo obniżyć bemolem

Offline wachooo

  • **
  • Wiadomości: 68
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wyszków, woj. mazowieckie
Odp: Jakie basy do "Cztery lata zawszem pasał"?
« Odpowiedź #13 dnia: 14 gru 2015, 21:27 »
No proszę, "chwilę" mnie tu nie było, a tu taki temat się wywiązał.
Ja póki co bardzo podziękuję Panu W.Królikowski za podpisanie basów :)
Pozdrawiam :)