Forum Akordeonowe

Forum Akordeonowe => Naprawa akordeonów => Wątek zaczęty przez: Marcel w 23 Marzec 2014, 20:41

Tytuł: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 23 Marzec 2014, 20:41
Jak zrobić miech do akordeonu - krok po kroku ;)

(http://i.imgur.com/RrVZiCe.jpg)

(http://i.imgur.com/q82mzCA.jpg)

(http://i.imgur.com/ZcuFxYz.jpg)

(http://i.imgur.com/Ayp3GUd.jpg)

(http://i.imgur.com/PzgXQvN.jpg)

(http://i.imgur.com/vbE7QmI.jpg)

(http://i.imgur.com/BkVWoST.jpg)

(http://i.imgur.com/7mvzk5Y.jpg)

(http://i.imgur.com/nZaNPVS.jpg)

(http://i.imgur.com/eoqR2cy.jpg)

(http://i.imgur.com/RgvkTHZ.jpg)

(http://i.imgur.com/J6vgTLr.jpg)


Filmik z którego pochodzą klatki: https://www.youtube.com/watch?v=u6i3zyY7sg0


Warto również poszperać w temacie z filmikami z fabryk akordeonów (http://forum.akordeonowe.pl/filmiki-akordeonowe/filmy-zwiazane-z-produkcja-akordeonow/)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dominikglk w 28 Styczeń 2016, 20:58
Witam, ma ktoś zdjęcie, bądź widział jak wyglada maszyna do karbowania tektury na miech akordeonu? Za każde materiały z góry dziękuję i pozdrawiam :D
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Jurek_klodzko1 w 28 Styczeń 2016, 21:00
Na niemieckim eBay były ostatnio dwie albo trzy oferty sprzedaży ze zdjęciami.

Przeglądnąłem cały dział ale nie odnalazłem. Być może oferta jest nieaktualna, a w zakończonych nie znajdę ponieważ nie pamiętam dokładnej nazwy tego urządzenia :-[
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 28 Styczeń 2016, 22:13
Trafiłem kiedyś na filmik z procesem karbowania tektury przy pomocy bardzo prostego narzędzia, własnej produkcji:

(http://i1.ytimg.com/vi/Cl-_vJJxwaE/mqdefault.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=Cl-_vJJxwaE)



Przy okazji dodam do tematu, odpowiedzi na pytania, które kiedyś pojawiały się na forum:
W jednym źródle znalazłem podaną standardową grubość tektury na miech akordeonu  - 0.8 mm. W zupełnie innym źródle znalazłem 0.6 - 0.8 mm. Tak, więc 0.8 mm wydaje się bezpieczną grubością :) (dwa niezależne źrodła).

Guralband wspomniał kiedyś o preszpanie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Preszpan) jako dobrym materiale na miech.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dominikglk w 28 Styczeń 2016, 22:26
dzięki wielkie :D Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Roman58 w 31 Styczeń 2016, 17:28
Wiadomo, że zrobienie coś samemu daje większą satysfakcję, ale czy nie lepiej kupić gotowe harmonijki i wtedy zacząć budowę miecha?

Urządzenie, które poszukujesz to bigownica zwana również bigówką.
Zagniatanie rowka na kartonie czy tekturze to bigowanie stąd nazwa.
Ja znam to z modelarstwa kartonowego.

Można do tego celu wykorzystać maszynkę do cięcia glazury, z tym że trzeba wymienić kółko do cięcia na kółko do bigowania oraz dorobić sobie dokładny wzornik.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: szkodnicus w 31 Styczeń 2016, 19:38
Wiadomo że zrobione coś samemu to daje większą satysfakcję .
To ma zastoswanie szczegolnie w moim przypadku.  Mam frajde jak sie czegos nowego naucze.

Fajna sprawa. Moze kiedys sam trzasne jakis ciekawy miech. Ten czerwony z czarnym kaliko na prawde ladnie sie prezentuje.

Pzeciez nie takie skomplikowane by to zobic.
Kawalek prostej deski 2 listewki szerokie.  Na koncu listweki nacinasz,  troche szlifujesz rogi, wkladasz duza podkladke ktora moze byc ciut podoszczona. Nastepnie bierzesz , jakikolwiek akordeon, zmierz grubosc zagiecia plus dodaj ok 2-3 mm. Listewke druga przykrecasz do deski, odmierzasz  szerokosc piora, takiej samej szerokosci musi byc listewka  z podkladka na koncu.Nacinasz lekko deske no i gotowe.To w przyblizeniu. Jak bede potrzebowal zrobic miech, to na pewno sam sobie zrobie.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dominikglk w 31 Styczeń 2016, 20:00
dzięki za zainteresowanie a szczególnie Tobie Marcel za filmik przedstawiający maszynę ja swoja juz zrobiłem narazie trwają testy ale wszystko idzie ku dobremu :D Pozdrawiam i uznaje temat za zamknięty.  [akordeon]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 31 Styczeń 2016, 20:08
Jeżeli możesz, to wstaw później zdjęcia lub filmik, jak Ci wyszła ta machina :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dominikglk w 31 Styczeń 2016, 20:10
jak wszystko dopracuję ...:D Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: szkodnicus w 31 Styczeń 2016, 21:07
robienie miecha od podstaw, to duze przedsiewziecie. szczegolnie jak sie nie ma profesjanolnego sprzetu
i doswiadcznia. Tymniemniej, zycze powodzienia i rownierz czekam na rezultaty.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 28 Kwiecień 2016, 12:02
Dość hardcorowy filmik z Rosji pokazujący karbowanie tektury na miech:

(http://i1.ytimg.com/vi/h4qVYOLLRCk/mqdefault.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=h4qVYOLLRCk)


oraz drugi filmik:

(http://i1.ytimg.com/vi/giqgo08oiJg/mqdefault.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=giqgo08oiJg)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dominikglk w 28 Kwiecień 2016, 12:33
Zrobiłem też taką maszynkę ale brak dokładności, cały czas pracuję nad czymś bardziej profesjonalnym pozdrawiam  [akordeon]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: dzidek1965 w 28 Kwiecień 2016, 15:11
A nie prościej byłoby zrobić taki odpowiednio szeroki i długi tryb( zasadzie 2,czyli para zazębiających się ) z ostrymi karbami,żeby zwijał i karbował od razu całą jedną stronę?
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: TomaszT w 30 Październik 2017, 13:01
Znalazłem na youtube nagranie jak wytwarzany jest miech: https://youtu.be/6nmUhz7ciwk Będę chciał zrobić swój miech od podstaw tzn. Samemu karbować tekturę, dorobić samemu skórki i jeśli mi się uda zrobić narożniki własnej produkcji (http://forum.akordeonowe.pl/naprawa-akordeonow/samodzielna-produkcja-naroznikow-miecha/msg83230/#msg83230).
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 30 Październik 2017, 14:08
https://youtu.be/6nmUhz7ciwk
Świetny materiał  [brawo]



Dorzucam do tematu jeszcze:

Atelier do Acordeon
https://youtu.be/mBjrTAEgSNY?t=1m22s

Fabricação Fole para Acordeon
https://www.youtube.com/watch?v=TRUqWyt-b3k

Изготовление меха на заводе Пиджини(Италия).Перезагрузка.
https://www.youtube.com/watch?v=9d5t2bXRHB0



Częściowo powiązane wątki:


Ciekawostka, instrument-samoróbka z dość nietypowym miechem...
https://www.youtube.com/watch?v=rrNvludRjOw
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 27 Kwiecień 2018, 21:58
Proste narzędzie do karbowania tektury na miech
https://sites.google.com/site/fomagarmoshka/me
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 28 Kwiecień 2018, 12:13
Moje karbowanie tektury na miech (preszpan 0,7mm)

(https://i.imgur.com/bGON3Nt.jpg)



To przyrząd do karbowania mojej roboty i pokarbowana tektura.

(https://i.imgur.com/8uIJwTo.jpg)         
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: pikolo69 w 29 Kwiecień 2018, 09:59
Super  [brawo] [brawo] Gratulacje  [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 06 Maj 2018, 12:51
Ciąg dalszy :). Po karbowaniu należy tekturę sprasować. Sprasowanie daje to, że wyrównują się nierówności na karbach no i same karby się nie rozkładają. Tak wygląda to u mnie (chałupniczo :) ).
W tym celu należy zwilżyć wodą ściśnięte w ręce karby po obu stronach i włożyć w praskę.
Zostawiamy tak na 24godz. lub dłużej i dopiero wyjmujemy.

(https://i.imgur.com/LafRTD9.jpg)



Dobrze jest też włożyć pasek blachy lub jakiegoś plastiku o grubości co najmniej 0,5 mm od strony gdzie karby będą na zewnątrz w miechu, bo później łatwiej jest wyjąć sprasowaną tekturę (najpierw wyjmujemy blachę) jak na fotce.

(https://i.imgur.com/iFNbVXB.jpg)         



Tak to wygląda po sprasowaniu. Z arkusza który jest w sprzedaży można uzyskać max. 16 fal
o szerokości 3cm (miałem nadzieję na 17). Szkoda, że nigdzie nie ma opisów jaka to właściwie powinna być tektura, bo po sprasowaniu owego preszpanu mam mieszane odczucia. Może Marcel lub inny forumowicz coś znajdzie. Ja znalazłem jeszcze tekturę modelarską 100x70cm o grubości 1mm. Czy taka nadaje się na miech nie wiem.

(https://i.imgur.com/uwWlUBf.jpg)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 07 Maj 2018, 21:54
Nie wiem, czy to będzie pomocne:

"При использовании картона низкого качества для каркаса меха внутренние рёбра меховых борин оклеивают полосками х/б ткани. На некоторых предприятиях оклеивают тканью всю внутреннюю поверхность меха, что является лишней операцией, так как при этом резко снижается подвижность меха при игре и увеличивается себестоимость инструмента. Если каркас меха изготовляют их электрокартона, внутреннюю оклейку не делают."  - źródło "Ремонт гармоник, баянов и аккордеонов", И.Г.Фадеев, И.А.Кузнецов

Wspomniany "elektrokarton" (электрокартон), to chyba preszpan? Czy może to być coś innego?


W jeszcze innym źródle wspomniano o "zwykłej tekturze dobrej jakości" i potraktowaniu jej impregnatem - nitrocellonem (co najmniej dwie warstwy), dzięki czemu będzie "wodoodporna i nieprzepuszczalna dla powietrza, jednocześnie po tym zabiegu nie twardnieje ona zbytnio."
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 10 Maj 2018, 21:00
Dzięki Marcel. Okazuje się, że każda informacja coś zawsze daje. Ta po rosyjsku również. Otóż tam faktycznie pisze o preszpanie. Jest też dodatek :) . Więc jeżeli tektura (preszpan) nie jest najlepszej jakości, to zaleca się podkleić miech od wewnątrz cienkim bawełnianym płótnem. Po takiej operacji granie z takim miechem jest  nieco utrudnione (potrzeba trochę więcej siły). Teraz przynajmniej wiem dlaczego niektóre miechy mają od środka płótno. Ja w miechu który robię wkleję bardzo cienki i bardzo mocny papier (paskami). Nie wiem co to za papier bo dostałem go jako opakowanie towaru. Jest tego 4 spore arkusze.
Myślę, że wszystko będzie ok. Natomiast jeżeli tektura jest dobrej jakości takie wklejanie płótna nie jest konieczne. Jak się moja praca posunie do przodu to wrzucę następne fotki.  :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 27 Maj 2018, 21:48
Ciąg dalszy mojej przygody z budowy miecha


Ścinanie kątów

(https://i.imgur.com/doAIxRv.jpg)



Okazuje się, że preszpan można śmiało ścierać i równać jak na fotce.
Po ściśnięciu palcami zachowuje się jak kawałek drewna.

(https://i.imgur.com/yC3hXsL.jpg)           



Po dopasowaniu ułożyłem to w takiej formie aby było łatwiej zachować kąty.
Nieco inaczej też zachowałem pierwsze pióro (nie ściąłem na kąt rozwarty jak niżej). Daje to większą powierzchnię klejenia rogów.

(https://i.imgur.com/91TK6Pv.jpg)         



Podklejenie od spodu nieco wzmacnia sam preszpan, ale mnie chodziło o lepsze uszczelnienie (miejsce zaznaczone pomarańczowym kółkiem)

(https://i.imgur.com/MoKnCoX.jpg)       


Cdn. :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: pikolo69 w 29 Maj 2018, 19:17
 [brawo] Coś z tego będzie  [brawo] ciekawe rozwiązania i fajne pomysły  [brawo] [piwo] [toast] [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 29 Maj 2018, 21:33
pikolo69 dzięki za optymizm ,ale jak to bywa przy prototypach napotykam co i rusz jakieś trudności
i robię najpierw próbki dlatego tyle to trwa. Mam też problem z doborem materiału do oklejenia, ale to w innym wątku (http://forum.akordeonowe.pl/naprawa-akordeonow/tkanina-czy-papier-na-wykonczenie-miecha/msg84301/#msg84301). Myślę, że gdyby mi przyszło robić jeszcze raz miech to niektóre sposoby nieco bym zmienił. Na filmikach tego nie ma bo tam są duże skróty nie pokazujące wszystkiego. Jak to mówią "rób aż do skutku" i taki mam zamiar :).
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 29 Maj 2018, 21:44
Emiliano, dzięki za bardzo ciekawe materiały [piwo] [brawo] [brawo] [brawo]


Na filmikach tego nie ma bo tam są duże skróty nie pokazujące wszystkiego.

Z innych rzeczy, których nie widać na filmikach z racji skrótów, istotne może być też suszenie.


Fragmenty z "Akordeon: Budowa, konserwacja, działanie" - J. Dastych:

"O jakości dobrego miecha stanowi przebieg poszczególnych prac, jak suszenie, dobór odpowiednich surowców, a zwłaszcza skórek narożnikowych, klejów i tektury".

"Do oklejania miecha używa się kleju mącznego i klejów glutynowych (skórnych)".

"W międzyczasie miech przechodzi kilka faz stopniowego suszenia, a mianowicie pierwsze suszenie - po klejeniu krawędzi narożników miecha, drugie - po przyklejeniu skórek narożnikowych, trzecie - po oklejeniu okleiną płócienną, czwarte - po oklejeniu grzbietów karbów kalikiem itd. Suszenie po oklejeniu płótnem i kalikiem musi przebiegać powoli i odbywać się w prasach introligatorskich pod przyciskiem. Zbyt szybkie wysychanie miechów powoduje bowiem ich deformowanie się i zbyt rozbieżną wielkość ustalonych pierwotnie wymiarów. Okres suszenia po pierwszym i drugim prasowaniu wymaga zaledwie 2-4 godzin, natomiast klejenie trzecie wymaga okresu 1 tygodnia, a po klejeniu czwartym miech musi schnąć 14 dni. Gotowe miechy przechowywane są w pomieszczeniach klimatyzacyjnych w celu ostatecznego wysezonowania się i zachowania stałych wymiarów."
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 29 Maj 2018, 22:30
Marcel dokładnie tak to sobie wyobrażam jak tam pisze czyli, że mam prawidłowe skojarzenia :). Przymierzam się właśnie do zrobienia prasy do prasowania miecha (wrzucę fotkę jak będzie zrobiona). Narożniki będę sklejał jutro (co drugi) więc potrwa to trochę a później skórki. Miękka kozia skórka grubości 0,4mm na rogi myślę będzie dobra.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 06 Czerwiec 2018, 21:02
następna fotka z klejenia rogów.

(https://i.imgur.com/aQqn8Ip.jpg)

 i jak zwykle nieco inaczej niż na filmikach. Nie robiłem całego stelaża żeby ustabilizować poszczególne boki tylko poszedłem na skróty czyli

1. Zrobiłem rozpórkę aby nieco rozciągnąć miech (fala od fali około 1cm.) Najpierw trzeba skleić zewnętrzne rogi.

2. dorobiłem z listewek dwa prowizoryczne ściski (łatwiej jest ustawić dany róg), które zapobiegają przesunięciu boków

3. pomocne są bardzo tzw klipsy biurowe 19mm szerokości (trzy sztuki na jeden róg) jak to widać na fotce. Nie należy się też spieszyć i jednorazowo kleić po dwa rogi oddalone od siebie. Ściski można zdjąć po godzinie a klipsy po trzech (nie wcześniej bo może się poprzestawiać) i dopiero następne itd. Użyty klej to introligatorski RC. Jeszcze jedno. Na tasiemki należy nakładać dość grubawą warstwę kleju bo jak będzie za cienka to może nie skleić dobrze. Mam nadzieję, że Marcel mi wybaczy te szczegółowe opisy. :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 08 Czerwiec 2018, 19:01
Mam nadzieję, że Marcel mi wybaczy te szczegółowe opisy. :)

Im bardziej szczegółowe opisy i zdjęcia, tym lepiej :)
Wielkie dzięki za nie [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 08 Czerwiec 2018, 20:51
Nie ma za co Marcel i dzięki za wsparcie. Mam nadzieję ,że chociaż w części kiedyś się komuś moje opisy przydadzą jeśli będzie robił sobie miech. Kończę już klejenie rogów. Zostało do sklejenia jeszcze sześć. :) Dzisiaj przyszła mi też skóra na skórki w przepięknym miętowym kolorze (połączenie jasno niebieskiego z jasno zielonym). Spokojnie z niej zrobię skórki na cały miech za Uwaga 38 zeta z przesyłką a więc znowu znacznie taniej niż za gotowe.
Mam też pytanie i jeśli ktoś zechce to niech się wypowie. Mam 10szt. nowych białych skórek. Jak by to wyglądało jeżeli bym np. czwartą skórkę od ramki zrobił białą z jednej i drugiej strony czy też może jednak dać wszystkie jednakowe. Miech będzie wyklejony w kolorze chabrowym ( ciemny niebieski) , jasnozłote kaliko i srebrny wzór (tylko muszę go jeszcze wymyślić)  ;).
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 15 Czerwiec 2018, 21:48
Tak wygląda klejenie skórek narożnikowych. Musiałem jednak zrobić coś w rodzaju stelaża aby rozciągnąć miech. Przyda się też do oklejania płótnem, bo też musi być rozciągnięty.

(https://i.imgur.com/i8ZnJI7.jpg)             

wyklejona jedna strona

(https://i.imgur.com/N2p9jeY.jpg)     

co do klejenia skórek to mam takie dwie uwagi
1. miech musi być mocno rozciągnięty, wtedy łatwiej jest skórkę ułożyć.
2. minimalna grubość skórki to 0,4 mm, a najlepiej dać 0,5mm.   
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: pikolo69 w 15 Czerwiec 2018, 23:42
 [brawo] [brawo] Fajnie to wychodzi  [brawo] [brawo] A co do skórek w innym kolorze, to zależy od Twojej fantazji, moim zdaniem jak szaleć to szaleć  :) :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: TomaszT w 20 Czerwiec 2018, 14:45
Można wiedzieć jakiego użyłeś kleju do klejenia skór? I czy dociskałeś czymś skórę do tektury ?
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 20 Czerwiec 2018, 21:36
(https://i.imgur.com/1nLkwne.jpg)

Miech po obcięciu skórek i prasowaniu przez 24 godziny ściskami stolarskimi w tej samej formie, która była użyta do sklejenia poszczególnych boków w całość (fotka wyżej). Ja kleiłem najpierw jedną stronę (jak na fotce wyżej) a po 24 godz. drugą. Po wyklejeniu całości trzeba sprawdzić tak na wszelki wypadek czy gdzieś jakaś skórka nie zaczęła odstawać. Odstawiamy tak jeszcze na co najmniej 48godz. do wyschnięcia. Oczywiście cały czas miech ma być rozciągnięty. Potem prasowanie celem ułożenia skórek.

TomaszT nie mam tajemnic. Kto potrzebuje niech pyta. Użyty klej to uniwersalny klej introligatorski RC. Do dociskania w rowkach używałem starej karty kodów. Można użyć kawałek plastiku itp. byle by było proste i nie za grube. W innych miejscach zostają tylko palce niestety. Trochę trzeba się nagimnastykować palcami ale da się to zrobić :). Nie zrobiłem fotki bo palce miałem ubrudzone klejem, ale jutro zabieram się za oklejanie miecha płótnem i znowu pod prasowanie. Postaram się wrzucić fotkę.
To tyle na razie.  :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: cinszcz w 20 Czerwiec 2018, 22:27
Jestem pod wrażeniem, wygląda na przyzwoitą robotę. Gratuluję wytrwałości [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 21 Czerwiec 2018, 20:35
Dzięki cinszcz  Jak to bywa przy takich pracach najbardziej potrzebna jest cierpliwość.Wbrew pozorom klejenie skórek narożnikowych wymaga takiej cierpliwości szczególnie jak coś się robi po raz pierwszy. Nie należy się też zrażać jak coś nie wyjdzie od razu dobrze. :D To tak na marginesie. :)

pikolo69  też tak sobie pomyślałem bo w sumie to mój miech :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 02 Lipiec 2018, 20:11
następne fotki:
Próbowałem wykleić miech taką wstążką z satyny. Na próbkach było dobrze, ale po wyklejeniu jednej strony po pewnym czasie pokazały się pęcherze powietrza (w czerwonych kółkach) i niestety musiałem wszystko zerwać. Okazało się, że satyna nie przepuszcza powietrza.

(https://i.imgur.com/tuJZt1N.jpg)   
       
To wyklejanie płótnem bawełnianym o gramaturze 125g/m2 i wreszcie wychodzi jak trzeba. Na fotce tego nie widać, ale płótno jest dość cienkie i trochę przebija kolor tektury (preszpanu) ale uważam, że jest to dopuszczalne.

(https://i.imgur.com/5BmpVcg.jpg) 
(https://i.imgur.com/4drJJYf.jpg)   
(https://i.imgur.com/lqkJIpY.jpg)                   
               
Po wyklejeniu jednej strony i odczekaniu kilku godzin  wycinałem i zarabiałem rogi. Wycinać trzeba diabelnie ostrożnie, aby nie przeciąć skórki co o mało tego nie zrobiłem. Co do zarabiania rogów to nie wiem czy producenci to robią bo na filmikach tego nie ma. Uznałem, że takie zarobienie dodatkowo uszczelni miech.

(https://i.imgur.com/gG2Tq1V.jpg)         

To końcowy rezultat oklejania płótnem. Teraz trzeba odczekać ze 24h i pod ściski na co najmniej 48 godz. Zostanie potem jeszcze smarowanie rozcieńczonym klejem brzegów płótna aby zabezpieczyć je przed strzępieniem. Później ciąg dalszy :).
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: TomaszT w 04 Lipiec 2018, 00:07
Narobiłeś się przy tym wycinaniu narożników  [brawo]. Ja jeśli już muszę to wklejam tkaninę pociętą na kawałki od szablonu jeden kawałek na jedną fałdę. Odchodzi dzięki temu ogromnie dużo pracy przy wycinaniu narożników.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 04 Lipiec 2018, 09:14
Tak robiłem z tą wstążką z satyny, ale z płótnem tak się nie da a przynajmniej z tym, które kupiłem przez znany portal (w mojej miejscowości nie ma takiego sklepu) bo jest nieco przy cienkie i obawiałem się ,że podczas klejenia będzie się strzępić i rozciągać. Po drugie płótno bawełniane przed klejeniem trzeba zdekatyzować i to co najmniej trzykrotnie (ja zrobiłem to tylko raz). Trochę przez to zaczęło się kurczyć przy klejeniu. Dobrze ,że miech był na tyle mocno rozciągnięty, że dało się to skorygować. Wniosek z tego nasuwa się taki, że najlepiej materiał jaki by nie był najlepiej kupować samemu w sklepie bo wtedy można ocenić grubość i gęstość splotu czego niestety nie da się zrobić przez internet.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: PawełPiotrJurczyk w 04 Lipiec 2018, 09:23
Piękna robota :)
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: pikolo69 w 04 Lipiec 2018, 11:47
 [brawo] Konsekwentnie i do przodu [brawo] Cierpliwość to Twoja druga natura ;) ;) ;D [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Tremol_03 w 04 Lipiec 2018, 21:37
Super wyszedł Ci ten miech [toast] [toast]
Ja zabierałem się do zrobienia miechu ale zlękłem się troche i chyba będę robił "prototypy" miecha [akordeon] [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 04 Lipiec 2018, 21:53
Tremol_03 nic się nie bój i więcej odwagi. Też tak myślałem jak Ty aż w końcu po obejrzeniu filmików i poczytaniu na forum doszedłem do wniosku ,że jestem w stanie to zrobić i to za niewielkie w sumie pieniądze. Jeszcze miech jest nie skończony więc nic nie będę mówił bo na koniec najważniejsza jest próba szczelności. To mój pierwszy w życiu miech więc na pewno nie jest rewelacyjny ,ale satysfakcja ogromna ,że coś się jednak potrafi zrobić samemu. Bierz się do roboty a jak co to pytaj. Zawsze z chęcią pomogę :)
i żadne prototypy - dasz radę :)
Tak jak pisze wyżej pikolo69 potrzeba sporo cierpliwości bo to w sumie taka "dłubanina" i trochę prostych narzędzi.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 29 Lipiec 2018, 16:00
Witam po przerwie i wrzucam następne fotki :)
Po przemyśleniach podjąłem się jednak  zrobienia prostej prasy do sprasowania narożników i tak to wygląda. Przyda się też do przyklejenia ramek (tak myślę).

(https://i.imgur.com/tY57HJJ.jpg)     
Zanim zacząłem wklejać narożniki to ich sobie dopasowałem najpierw do każdego rogu. Ułatwiło mi to wklejanie bo jak się okazuje jedno ramię narożnika jest nieco dłuższe o około 1 mm (wynika to pewnie z profilowania łuku). Sprawdziłem na fabrycznych i też tak jest.
 
(https://i.imgur.com/2Rh05Pr.jpg) 
(https://i.imgur.com/vrQuk5Y.jpg)   

Wklejanie narożników.
Podczas wklejania trzeba przygotować sobie wilgotną szmatkę i na bieżąco wycierać klej ,który   wychodzi przy wciskaniu narożnika.
   
(https://i.imgur.com/LXhBFXW.jpg) 
po wklejaniu prasowanie

(https://i.imgur.com/xZEYiS3.jpg) 
(https://i.imgur.com/cewhS4o.jpg)
Wygląd po sprasowaniu. Dodatkowa uwaga - po sprasowaniu trzeba od razu poszczególne fale rozdzielić ponieważ resztki kleju wychodzą z pod narożników i ten klej trzeba na bieżąco wytrzeć wilgotną szmatką lub gąbką bo inaczej wszystko się sklei i będzie problem :D

(https://i.imgur.com/ptABYD8.jpg)

Ostatnia fotka to odpowiedź na pytanie Marcela zadane w wątku o narożnikach. Jak widać żaden narożnik nie ma karbów a więc wszystko poszło jak trzeba. Teraz zostało jeszcze oklejenie miecha kalikiem. Fotki wrzucę jak okleję miech a na razie to wszystko.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: SamMuz w 29 Lipiec 2018, 22:15
Gratuluję, świetna robota  [piwo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 06 Sierpień 2018, 21:35
Dzięki  SamMuz. Lubię majsterkować a nie lubię przepłacać  :D. Jeżeli wiem ,że mogę coś zrobić sam i to o wiele taniej to tak robię. Muszę jednak powiedzieć, że miałem pewne obawy czy dam radę. Zrobię podsumowanie na końcu co i jak.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 15 Sierpień 2018, 18:15
Witam zainteresowanych i wrzucam ostatnie fotki z budowy miecha  :)
(https://i.imgur.com/tfwDP0L.jpg)   
po pocięciu kalika na części i przymierzeniu go do miecha uznałem ,że jest trochę za szerokie (24mm)więc każdą taśmę przyciąłem z szerokości o około 2mm.

(https://i.imgur.com/HS4zCkJ.jpg) 
a to przyklejanie kalika  :) i za pomocą klipsów wstępne klejenie.

(https://i.imgur.com/u891mrR.jpg) 
po przyklejeniu kilku taśm i po zdjęciu klipsów (po około15min.) prasowałem ich ściskami stolarskimi ,żeby lepiej i równiej klej "złapał" bo klipsy tego nie robią (około 1,5 do 2 godz) i następne.
Kleiłem po kilka wstążek bo nie było sensu dokupywać klipsów, ale można więcej.

(https://i.imgur.com/iJaTJ5n.jpg) 
miech wyklejony od tyłu wygląda tak.

(https://i.imgur.com/9zXra4G.jpg)
a to wygląd miecha od przodu. Taki prosty wzór ,żeby było trochę inaczej niż z tyłu  :)

Przy klejeniu kalika trzeba uważać bo klej wychodzi z pod pasków (nie wszędzie ale jednak) i trzeba go na bieżąco ścierać. Nie kleiłem kalika jedno na drugie tylko obok siebie (chodzi o wzór) i tu trzeba uważać ,żeby równo położyć taśmę obok taśmy bo będzie widać nierówności po rozciągnięciu.

A teraz małe podsumowanie
Prawdę mówiąc zrobienie miecha nie jest takie trudne jak by się na początku mogło wydawać. Też miałem obawy czy mi się uda, ale jakoś dałem radę.Trzeba jednak powiedzieć, że jest to zajęcie wymagające sporej cierpliwości i niektórych prac nie da się przyspieszyć (np. sklejanie poszczególnych boków i fal czy wklejanie skórek, schnięcie czy prasowanie). Trzeba też mieć jakiś kącik do majsterkowania i trochę  prostych narzędzi (wiertarka, imadło, kilka ścisków stolarskich itp.)
Teraz trochę o kosztach.
Na materiały do zrobienia miecha wydałem około 250zł. (preszpan, kaliko, klej CR, blacha alpaka na narożniki, płótno bawełniane, skórka na rogi). Dodatkowo około 200zł na dodatki, które posłużą też do innych prac na przyszłość ( blacha na praskę + śruba trapezowa, materiały do polerowania itp.) to są wszystkie koszty ,które poniosłem. Dodam też, że zostało mi materiału na co najmniej na połowę drugiego miecha (gdybym go kiedyś miał zamiar zrobić) czyli preszpan, blacha na narożniki czy skórki. Sami więc oceńcie czy warto sobie zrobić taki miech. Ja uważam ,że tak. To by było na razie tyle na temat robienia miecha. Zostały mi do zrobienia teraz ramki do miecha, ale to się może trochę odwlec bo mi brakuje freza palcowego do frezarki ręcznej  i stolika do niej (muszę pomyśleć jak go zrobić) i wtedy ciąg dalszy. Pozdrawiam więc wszystkich zainteresowanych tym tematem i służę pomocą w razie potrzeby.




Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Marcel w 15 Sierpień 2018, 18:42
Emiliano, skoro pojawiało się z Twojej strony podsumowanie, to już teraz gratuluję [brawo] [toast] [brawo] i dziękuję za świetny temat [piwo] Jestem pod wielkim wrażeniem Twojego Dzieła :)

i służę pomocą w razie potrzeby.
Ustawiłem Ci status "VIP Złota Rączka (http://forum.akordeonowe.pl/sprawy-techniczne/status-vip-przy-ikonce-profilu/msg18233/#msg18233)", jako symboliczne podziękowanie za temat oraz postawę :)


Może ramka z oryginalnego miecha jest OK? Często nowy miech wkleja się w oryginalną ramkę.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 15 Sierpień 2018, 19:23
Dzięki Marcel za wyróżnienie [piwo]. Szczerze mówiąc nie spodziewałem się tego. Nie chcę brać ramek ze starego miecha bo jest działający czyli na akordeonie. Zdecydowałem się na zrobienie nowego bo ten bardzo śmierdzi stęchlizną i nie pomaga nic łącznie z wietrzeniem pomimo, że trzymam akordeon luźno w pokoju. Zapach jest wprawdzie nieco mniejszy niż wtedy jak go kupiłem ,ale jednak jest. Natomiast ramki zrobię z mahoniu tylko skompletuję narzędzia. Fotki wrzucę jak wezmę się do dzieła. Starałem się opisać co i jak to może inni też nabiorą chęci na własnoręcznie zrobiony miech  :).
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: pikolo69 w 15 Sierpień 2018, 19:30
 [brawo] [brawo] Gratulacje, nic dodać nic ująć, piękna robota  [brawo] [brawo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 15 Sierpień 2018, 19:36
pikolo69 dziękuję za uznanie  :D
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: kazymel w 15 Sierpień 2018, 21:02
Gratulacje za wytrwałość i opis całego przebiegu wykonania. [akordeon] [akordeon]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: jm48 w 15 Sierpień 2018, 22:21
...
a to przyklejanie kalika  :) i za pomocą klipsów wstępne klejenie.
...
po przyklejeniu kilku taśm i po zdjęciu klipsów (po około15min.) prasowałem ich ściskami stolarskimi ,żeby lepiej i równiej klej "złapał" bo klipsy tego nie robią (około 1,5 do 2 godz) i następne.
...
Popełniłeś kolego jakiś błąd z doborem kleju.
Wykleiłem kalikiem już kilka miechów, używałem kleju introligatorskiego PVA.
Cały miech można wykleić za jednym podejściem bez żadnych klipsów i ścisków.
Smaruje się kolejne tasiemki klejem, a po minucie, dwóch klej zaczyna wiązać i wcześniej posmarowaną tasiemkę wystarczy przyłożyć, dwa, trzy razy przeciągnąć palcami i od razu trzyma, nic już nie wycieka i nie plami tym bardziej, że jest bezbarwny.
Mimo wszystko gratuluję wspaniałej roboty. Sam nigdy bym się takiego zadania nie podjął.
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: SamMuz w 16 Sierpień 2018, 10:19
Emiliano przyłączam się do gratulacji. Doskonała robota [brawo]
Tytuł: Odp: Jak zrobić miech do akordeonu, samodzielna budowa miecha
Wiadomość wysłana przez: Emiliano w 16 Sierpień 2018, 18:40
jm48  uwaga o kleju nie była skierowana w takim razie do Ciebie ani do osób ,które takie rzeczy już robią a do osób ,które podejmą się zrobienie sobie miecha aby wiedziały na co ewentualnie trzeba zwrócić uwagę. Jest wtedy zawsze trochę łatwiej. Szkoda też, że nie napisałeś o tym kleju wcześniej bo może udało by się go kupić. Moja miejscowość jest mała (około 16tys.) i z reguły sprzedawcy sprowadzają to co się sprzedaje a jeździć za klejem po 20-30km jest bez sensu. Poza tym klej RC po wyschnięciu jest również bezbarwny ale ma tą zaletę, że wiążąc wolniej jest możliwość wprowadzenia korekty w przypadku krzywo przyklejonej taśmy (szczególnie jak klei się wzór) co dla chcących zrobić sobie miech czy jak u Ciebie zmienić tylko kaliko może okazać się dość trudne na początku.

 kazymelSamMuz dziękuję [piwo]