Autor Wątek: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja  (Przeczytany 20019 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.


Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4881
    • Zobacz profil
  • Skąd: dolnośląskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Maj 2015, 08:26 »
Nie wiem jak się stało, że nie widziałem tematu Marcela wcześniej.
Ponieważ czytałem różne publikacje na temat głosów do akordeonów informujące między innymi, iż głosy różnych producentów do wydania dźwięku potrzebują mniej lub więcej powietrza.
Nie spotkałem się jednak z konkretną klasyfikacją mówiącą o tym, które z głosów są najlepsze.
Podobno głosy produkowane wiele lat temu były lepiej wykonane i są trwalsze a jak jest w rzeczywistości?

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4859
    • Zobacz profil
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Maj 2015, 08:43 »
Podobno głosy produkowane wiele lat temu były lepiej wykonane i są trwalsze a jak jest w rzeczywistości?

Ta kwestia była poruszana w temacie:

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Maj 2015, 09:15 »
Tutaj jest porównanie typów głosów. http://www.vociarmoniche.it/tabella.php?p=6
tutaj http://www.harmonikas.cz/en/a-mano-i-class-professional#obsah tolerancja i parametry
Kiedyś gdzieś znalazłem przy jakiś tam opisie dokładność/tolerancję wykonania szczeliny pomiędzy języczkiem a korpusem głosu. A mano to głosy najlepszej jakośći (najlepszej jakości stal i najwyższa precyzja szczeliny) Taki głos zagra przy lekkim poruszeniu miecha.

Inaczej mówiąc: jak masz tani standardowy instrument to musisz go dobrze rozciągać, aby zabrzmiał, a jak masz dobrej klasy to sie przy nim nie spocisz  [akordeon]

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4881
    • Zobacz profil
  • Skąd: dolnośląskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Maj 2015, 11:48 »
Tabela dużo wyjasnia.
Producent akordeonów, którego marki nie będę wymieniał podaje jeszcze w swoich opisach nazwę klasyfikacyjną artisan........
Na stronach innych producentów i przedstawicieli nie podano konkretnie jakie głosy są montowane w instrumentach a jedynie ogólnie zamieszcza się informację o tym , że głosy akordeonów są np. wykonywanie ręcznie.

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Maj 2015, 12:31 »
Artisan w innych firmach Artist - najwyższej jakości głosy. Odpowiednik a"mano
Jest bardzo mało firm które robią wszystko od a do z łącznie z głosami. Takimi firmami są np Hohner i Scandalli  które swój wyrób tak opisują jak powyżej. Cagnoni, Bugarii i może jeszcze jakaś się znajdzie. W większości włoskie instrumenty są składakami. Antonelli, Binci i Cagnoni specjalizują się w głosach i od nich bierze większość firm. Zwróćcie uwagę na sygnatury : jest Binci, Cagnoni ale Antonelli już nie. Fachowcy rozróżniają je po nitach, "zaprawianiu" języczków, korpusie stroika i diabeł wie po czym jeszcze.

...głosy wykonywane ręcznie... jak można wykonać inaczej. Nie wjadą dwa paski blachy (al i Fe) i wyjadą gotowe stroiki. Korpusy stroików nikt nie szlifuje ręcznie. Prasa wyciska i tyle. To samo z języczkami. Zabawa zaczyna się później gdy to się łączy. Nit pod prasę lub młotek (i o to chyba chodzi -"wykonywany ręcznie") i doszlifowywany na szlifierce taśmowej

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4881
    • Zobacz profil
  • Skąd: dolnośląskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Maj 2015, 12:33 »
Zwróciłem uwagę, iż nie wszystkie głosą mają oznaczenia. Na pewno ułatwiłoby to zakup i sprawdzanie instrumentów. Spotkałem się ze znaczną róznicą w cenie takich samych modeli wyposażonych w innej jakości głosy.
Niemcy i austriacy nazywają głosy HA1.

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Maj 2015, 12:40 »
...... ułatwiłoby to zakup i sprawdzanie instrumentów. Spotkałem się ze znaczną róznicą w cenie takich samych modeli wyposażonych w innej jakości głosy.

I dowiadujesz się po czasie że masz instrument z gorszymi głosami niż myślałeś albo o czym cie zapewniał sprzedawca  :o

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4881
    • Zobacz profil
  • Skąd: dolnośląskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Maj 2015, 12:43 »
W tym cała rzecz. Kiedyś pytałem sprzedawcę z Niemiec jakie głosy są w instrumencie? Odpowiedział, że ręcznie robione więc ja na to, iż ręcznie robionych głosów jest na pewno kilka rodzajów. Ponieważ było to Scandalli wymieniłem nazwy jakie widnieją w polskich i włoskich opisach a on na to, że instrument ma głosy HA1.

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Maj 2015, 13:41 »
Mam serwisówkę Hohnera z podanymi typami głosów w poszczególnych modelach.

Orientacyjny opis jakie głosy występują w modelach Hohnera. Wycinek z serwisu.

http://i.imgur.com/KKnukYb.jpg
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja


http://i.imgur.com/tbAePkR.jpg
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4859
    • Zobacz profil
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #10 dnia: 18 Maj 2015, 15:01 »
Sygnatura "Magnatera"






i sygnatura "Morlacchi"


Offline maestrobis

  • **
  • Wiadomości: 91
    • Zobacz profil
  • Skąd: Rzeszów
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #11 dnia: 18 Maj 2015, 17:00 »
No i jeszcze mamy sygnaturę "DALLAPE" na fotkach Accordion'a w tym wątku:
http://forum.akordeonowe.pl/inne-31/dallape-super-maestro-zdjecia/

Offline pawełek61

  • *
  • Wiadomości: 14
    • Zobacz profil
  • Skąd: mazowieckie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Maj 2015, 17:47 »
Dallape miały też głosy sygnowane w inny sposób niż napis. Były to wersje specjalne, dużo droższe od seryjnych akordeonów. Z tego co pamiętam było to kółko + litera D i skośna kreska. Czytałem o takich modelach na stronie producenta z przekierowaniem do jakiegoś muzeum. Jak odnajdę dorzucę zdjęcia.
« Ostatnia zmiana: 18 Maj 2015, 18:12 wysłana przez pawełek61 »

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 4881
    • Zobacz profil
  • Skąd: dolnośląskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #13 dnia: 21 Maj 2015, 01:25 »
Głosy montowane w Paolo Soprani Professionale IV - sygnowane P. S.

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #14 dnia: 15 Czerwiec 2015, 21:36 »
Witam często na  aukcjach można znalezć informacje że akordeon jest na włoskich głosach? I z tu nasuwa się pytanie jakie to włoskie głosy czym się różnią i jak je dzielimy? które gorsze które lepsze? Sa głosy Bugari, Tipo a mano i wiele innych, ale jak je można podzielić i jak rozpoznać?