Autor Wątek: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja  (Przeczytany 29658 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.


Offline sagem55

  • *****
  • Wiadomości: 666
    • Zobacz profil
  • Skąd: mazowieckie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #1 dnia: 11 Luty 2015, 12:28 »
Mam pytanie czy głosy w akordeonie hohner imperator 4 powinny być jakoś znaczone czy nie koniecznie?

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 454
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #2 dnia: 11 Luty 2015, 14:25 »
Powinny wyglądać jak na zdjęciach niżej, tu jest jedna płytka o złotym odcieniu, ale niektóre modele miały wszystkie takie głosy w klawiaturze.

https://lh3.googleusercontent.com/-uj5WnIfCX8E/VNtVsQirW1I/AAAAAAAAEdk/tS5nTVI_EC0/w1250-h703-no/IMG_3670.JPG
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja

https://lh6.googleusercontent.com/-toNdnTpsTG0/VNtVsHKH05I/AAAAAAAAEd8/-fdV2ZGH2Kc/w1250-h703-no/IMG_3668.JPG
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja

Offline sagem55

  • *****
  • Wiadomości: 666
    • Zobacz profil
  • Skąd: mazowieckie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #3 dnia: 11 Luty 2015, 17:47 »
Widze na tych zdięciach że głosy są znaczone taki ogrągły dołek dzięki za zdięcia . Myślałem o kupnie takiego Hohnera ale chyba to kanałowe brzmienie mi nie pasuje.

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5239
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Maj 2015, 08:26 »
Nie wiem jak się stało, że nie widziałem tematu Marcela wcześniej.
Ponieważ czytałem różne publikacje na temat głosów do akordeonów informujące między innymi, iż głosy różnych producentów do wydania dźwięku potrzebują mniej lub więcej powietrza.
Nie spotkałem się jednak z konkretną klasyfikacją mówiącą o tym, które z głosów są najlepsze.
Podobno głosy produkowane wiele lat temu były lepiej wykonane i są trwalsze a jak jest w rzeczywistości?

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5485
    • Zobacz profil
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Maj 2015, 08:43 »
Podobno głosy produkowane wiele lat temu były lepiej wykonane i są trwalsze a jak jest w rzeczywistości?

Ta kwestia była poruszana w temacie:

Online guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1176
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Maj 2015, 09:15 »
Tutaj jest porównanie typów głosów. http://www.vociarmoniche.it/tabella.php?p=6
tutaj http://www.harmonikas.cz/en/a-mano-i-class-professional#obsah tolerancja i parametry
Kiedyś gdzieś znalazłem przy jakiś tam opisie dokładność/tolerancję wykonania szczeliny pomiędzy języczkiem a korpusem głosu. A mano to głosy najlepszej jakośći (najlepszej jakości stal i najwyższa precyzja szczeliny) Taki głos zagra przy lekkim poruszeniu miecha.

Inaczej mówiąc: jak masz tani standardowy instrument to musisz go dobrze rozciągać, aby zabrzmiał, a jak masz dobrej klasy to sie przy nim nie spocisz  [akordeon]

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5239
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Maj 2015, 11:48 »
Tabela dużo wyjasnia.
Producent akordeonów, którego marki nie będę wymieniał podaje jeszcze w swoich opisach nazwę klasyfikacyjną artisan........
Na stronach innych producentów i przedstawicieli nie podano konkretnie jakie głosy są montowane w instrumentach a jedynie ogólnie zamieszcza się informację o tym , że głosy akordeonów są np. wykonywanie ręcznie.

Online guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1176
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Maj 2015, 12:31 »
Artisan w innych firmach Artist - najwyższej jakości głosy. Odpowiednik a"mano
Jest bardzo mało firm które robią wszystko od a do z łącznie z głosami. Takimi firmami są np Hohner i Scandalli  które swój wyrób tak opisują jak powyżej. Cagnoni, Bugarii i może jeszcze jakaś się znajdzie. W większości włoskie instrumenty są składakami. Antonelli, Binci i Cagnoni specjalizują się w głosach i od nich bierze większość firm. Zwróćcie uwagę na sygnatury : jest Binci, Cagnoni ale Antonelli już nie. Fachowcy rozróżniają je po nitach, "zaprawianiu" języczków, korpusie stroika i diabeł wie po czym jeszcze.

...głosy wykonywane ręcznie... jak można wykonać inaczej. Nie wjadą dwa paski blachy (al i Fe) i wyjadą gotowe stroiki. Korpusy stroików nikt nie szlifuje ręcznie. Prasa wyciska i tyle. To samo z języczkami. Zabawa zaczyna się później gdy to się łączy. Nit pod prasę lub młotek (i o to chyba chodzi -"wykonywany ręcznie") i doszlifowywany na szlifierce taśmowej

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5239
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Maj 2015, 12:33 »
Zwróciłem uwagę, iż nie wszystkie głosą mają oznaczenia. Na pewno ułatwiłoby to zakup i sprawdzanie instrumentów. Spotkałem się ze znaczną róznicą w cenie takich samych modeli wyposażonych w innej jakości głosy.
Niemcy i austriacy nazywają głosy HA1.

Online guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1176
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #10 dnia: 07 Maj 2015, 12:40 »
...... ułatwiłoby to zakup i sprawdzanie instrumentów. Spotkałem się ze znaczną róznicą w cenie takich samych modeli wyposażonych w innej jakości głosy.

I dowiadujesz się po czasie że masz instrument z gorszymi głosami niż myślałeś albo o czym cie zapewniał sprzedawca  :o

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5239
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #11 dnia: 07 Maj 2015, 12:43 »
W tym cała rzecz. Kiedyś pytałem sprzedawcę z Niemiec jakie głosy są w instrumencie? Odpowiedział, że ręcznie robione więc ja na to, iż ręcznie robionych głosów jest na pewno kilka rodzajów. Ponieważ było to Scandalli wymieniłem nazwy jakie widnieją w polskich i włoskich opisach a on na to, że instrument ma głosy HA1.

Online guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1176
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #12 dnia: 07 Maj 2015, 13:41 »
Mam serwisówkę Hohnera z podanymi typami głosów w poszczególnych modelach.

Orientacyjny opis jakie głosy występują w modelach Hohnera. Wycinek z serwisu.

http://i.imgur.com/KKnukYb.jpg
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja


http://i.imgur.com/tbAePkR.jpg
Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5485
    • Zobacz profil
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #13 dnia: 18 Maj 2015, 15:01 »
Sygnatura "Magnatera"






i sygnatura "Morlacchi"


Offline maestrobis

  • **
  • Wiadomości: 90
    • Zobacz profil
  • Skąd: Rzeszów
Odp: Głosy, stroiki - sygnatury, oznaczenia, ogólna dyskusja
« Odpowiedź #14 dnia: 18 Maj 2015, 17:00 »
No i jeszcze mamy sygnaturę "DALLAPE" na fotkach Accordion'a w tym wątku:
http://forum.akordeonowe.pl/inne-31/dallape-super-maestro-zdjecia/