Autor Wątek: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?  (Przeczytany 18829 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4859
    • Zobacz profil
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« dnia: 21 Wrzesień 2014, 18:19 »
Wątek dotyczący strojenia tremolo - krzywej odstrojenia

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Listopad 2014, 22:02 »
Witam mam pytanko jeżeli mam np. 3 chórowy akordeon 16-8-8 to jeżeli mam odstrojenie o -25 centów na wszystkich chórach to od którego dżwięku należy zmniejszać odstrojenie żeby najwyższe dżwieki nie drażniły? da się obliczyć to jakoś ilość zadudnień pomiędzy dzwiękami?

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Listopad 2014, 23:50 »
Własnie na tym polega cały pic? 25c jest na najniższej tonacji (dźwięku) który zmiejsza się idąc do góry. Pytanie o ile i na którym dźwięku ? Dirks " i sprawdzić jak się układa na akordeonie który nam się
podoba !
Nie na wszystkich chórach!!!! odstrojenie dotyczy tylko tremolo!!
Czyli 8" 8"

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Listopad 2014, 10:48 »
czyli nie ma jakiejś granicy które dzwięki można stroic np tak jak napisałem -25 o od których trzeba zwężać odstrojenie?

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Listopad 2014, 11:09 »
Miałem instrument gdzie najniższy dźwięk miał (chyba ?) +25  a najwyższy(chyba ?) +8. Dźwięków było 41 więc wiadomo że nie będzie przeskoku o cent (25-8 =17c)

Offline dzidek1965

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 475
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Listopad 2014, 13:34 »
To,ile można odstroić,zależy też od głosów. Ja w jednym Soprani zmniejszałem odstrojenie w gorę bardzo niezauważalnie ,a akordeon i tak nie drażnił .

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1121
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Listopad 2014, 15:11 »
Dominikglk !
Zobacz. To akordeon 4chórowy. Najniższe głosy (16"-...2) jest  patrząc od góry jest na drugiej dolnej i trzeciej górnej głośnicy czyli patrząc od galeryjki w górnej dekawce na najniższym otworze a na dolnej dekawce  na pierwszym otworze od góry.
http://i.imgur.com/7G2g7ZJ.jpg
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4859
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Listopad 2014, 15:48 »
Diagram z książki "The Ins and Outs of The Accordion" autorem, której jest Thierry Benetoux.

http://i.imgur.com/MFfWN6t.jpg
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?



Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Sierpień 2015, 12:49 »
Jaki jest fabryczny strój tremola w Hohner Morino IVM? Dokładnie chodzi mi o wartości w centach ?

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 417
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Sierpień 2015, 20:52 »
Teoretycznie powinno być 4 centy, ale z różnymi strojami się już spotkałem, fabryczne zapewne nie było duże, natomiast większość modeli, które do mnie trafiają mają niestety rozszerzone tremolo, przez kolejnych stroicieli, o ile niewiele podstrajają inne głosy a basy raczej wcale, to za punk honoru uznają przestrojenie tremala na własną modłę, czyli czym więcej tym lepiej, odstrajają głosy po 30 centów
przy tym skrobią te głosy niemiłosiernie, także powrót na dawnej oryginalności jest już nie możliwy.
Każde tremolo powyżej 4 centów już musi być krzywą, coś jak na obrazku niżej


Ale raczej mało który stroiciel powie ile to konkretnie centów, dla poszczególnych głosów.



Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Sierpień 2015, 21:14 »
Acordionie nie chodzi mi o ile dla poszczególnych dźwięków mam na myśli A1-440Hz .Chodzi mi o uzyskanie takiego efektu tremola jak na tym nagraniu https://www.youtube.com/watch?v=bhRJ7fVYZm4 pierwszy utworek...

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 417
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Sierpień 2015, 21:42 »
Ja nie mam słuchu doskonałego i nie wiem ile tam dokładnie jest centów,

Ale mogę powiedzieć, że na tym nagraniu jest od 10 centów do 5 centów
https://www.youtube.com/watch?v=o9sfhtfq5xc

tutaj tylko 4 centy
https://www.youtube.com/watch?v=gJxT-xmva-s

tutaj około -25, 0 +25
https://www.youtube.com/watch?v=tGqvntExpbA



Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 370
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Sierpień 2015, 21:54 »
dzięki chyba to pierwsze nagranie jest najbardziej zbliżone..:D!

Accordion, a jak sprawa z tremolem wygląda w Supicie. Jakie jest tam odstrojenie?

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 417
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #13 dnia: 19 Sierpień 2015, 23:08 »
Oryginalnie było około czterech centów, firma Weltmeister w kanałowych akordeonach raczej innego odstrojenia nie stosowała, przykład takiego stroju podałem wyżej.

Przykład tremola odstrojonego o 4 centy, połączonego z ósemką na zero i pisklakami na zero [akordeon]
https://www.youtube.com/watch?v=ZeVvlQXQ3xE
mało zrozumiałe, ale entuzjaści się połapią  :)

Offline tysiu1

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 214
    • Zobacz profil
  • Skąd: Śląskie Mysłów
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #14 dnia: 21 Sierpień 2015, 08:10 »
Przykład tremola odstrojonego o 4 centy, połączonego z ósemką na zero i pisklakami na zero [akordeon]
https://www.youtube.com/watch?v=ZeVvlQXQ3xE
mało zrozumiałe, ale entuzjaści się połapią  :)
czy te 4 centy to jest odstrój na wszystkich głosach po równo? czy to jest wartosc najmniejsza