Autor Wątek: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?  (Przeczytany 23383 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Lajkonix

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2859
    • Zobacz profil
  • Skąd: Szerokie Niziny Mazowieck
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #15 dnia: 21 Sierpień 2015, 15:19 »
Brawo, Tysiu! Od początku czekałem, aż ktoś takie pytanie zada. Bo właśnie pytanie o ile jest odstrojone tremolo, to trochę pytanie bez pojęcia. Chodzi o odstrojenie dla A=440, czy dla każdego dźwięku osobno? Czy też o odstrojenie średnie na wszystkich klawiszach? Niech się nie bierze za strojenie ten kto takie pytanie zadaje.

Jasne, że odstrojenie musi się zwężać (od dolnych dźwięków do górnych). Posłuchajcie na swoich acc, że częstotliwość bić wzrasta wraz z wysokością dźwięku.

Zatem ile odstroić na dole a ile na górze, żeby było najlepiej? To wiedzą tylko ci, którzy nastroili setki akordeonów. Ja nie wiem. I nigdy bym nie zadał takiego pytania tym, którzy własną pracą dopracowali się swoich schematów odstrojenia. Po co ich stawiać w niezręcznej sytuacji....

Offline tysiu1

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 249
    • Zobacz profil
  • Skąd: Śląskie Mysłów
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #16 dnia: 21 Sierpień 2015, 17:59 »
no własnie o to chodzi, ja akurat lubie ostre musette i gdy przerabiam i stroje to najwyższy dzwiek ma odstrój np 9 centów to najwyższy czyli u góry klawiatury ma odstrój np 28 centów. i rożne próby z innymi kombinacjami zawsze były nie bardzo, jak i górna tak i dolna ósemka najlepiej brzmi jesli ma tą samą wartość, wtedy tętnienie jest równe i ładne. Jesli np górną ósemke odstroic o 10 centów a dolną o 15 to jest takie jakies kulawe. A jak w temacie jest opis 4 centy to przy najniższym dwięku nie było by nawet zauwazalne.

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 376
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #17 dnia: 21 Sierpień 2015, 18:29 »
Tysiu to wydaje mi się że jak wyżej napisałeś u góry klawiatury masz 28centów a na samym dole 9 to pomiędzy dzwiękami jak rozkładasz bo straszny spadek tu 28 a pózniej 9?hmmm...

Offline Lajkonix

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2859
    • Zobacz profil
  • Skąd: Szerokie Niziny Mazowieck
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #18 dnia: 21 Sierpień 2015, 22:54 »
Ha, ha! Teraz jeszcze wystarczy się zastanowić, czy odstrojenie powinno się zmniejszać liniowo (o tę samą wartość na każdym dźwięku), czy też wykładniczo (coraz mniej na każdym dźwięku). Następnie - wyczuć, co jest ładniejsze, i wtedy można zakładać warstat strojenia.  [brawo]
Ja bym się za to nie brał. Albo się gra, albo stroi.

Offline tysiu1

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 249
    • Zobacz profil
  • Skąd: Śląskie Mysłów
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #19 dnia: 22 Sierpień 2015, 07:58 »
Tysiu to wydaje mi się że jak wyżej napisałeś u góry klawiatury masz 28centów a na samym dole 9 to pomiędzy dzwiękami jak rozkładasz bo straszny spadek tu 28 a pózniej 9?hmmm...
nigdy nie lubiałem trzymac sie scisle przpisu na bigos. Wiec na strojnicy odsłuchuje 2 ósemki czystą i górną i kiedy uznaje, zę tętnienie mi sie podoba,dodaję dolną ósemkę w tym samym odchyleniu,słucham tętnień . nie które głosy następujące po sobie mają przeskok o 1 cent, bo tak mi pasuje zazwyczaj te górne,inne po 2 , a około srodka klawiatury są głosy które mają po równo np 3 po koleji. , jak już wspomniałem lubie ostre musette i o ile na 2 chórach to jest za duzo bo rzeczywiscie drazni, ale na 3 jest bardzo przyjemne. Zawsze dąże do tego zeby akordeon płakał ,choc w róznych akordeonach z różnym skutkiem to sie udaje. Kiedys miałem Hagstroma to płakał jak hamond, tu w 1,09 sekundzie jest przykład musette który mi własnie odpowiada i do tego zawsze dążę
https://www.youtube.com/watch?v=YudHrYbVNE0
« Ostatnia zmiana: 22 Sierpień 2015, 08:19 wysłana przez tysiu1 »

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5243
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #20 dnia: 27 Sierpień 2015, 22:03 »
Przykład tremola odstrojonego o 4 centy, połączonego z ósemką na zero i pisklakami na zero [akordeon]
https://www.youtube.com/watch?v=ZeVvlQXQ3xE
mało zrozumiałe, ale entuzjaści się połapią  :)
Dzisiaj rozmawiałem o Supicie i właściciel twierdzi, że tremolo na 8" zostało odstrojone o 1 cent.......... Coś mało chyba......

Instrument podobno był niedawno woskowany i strojony przez kogoś w Warszawie. Sprzedający nie udzielił jednak informacji kto wykonał naprawy i strojenie.......... Brałem pod uwagę również pomyłkę w odpowiedzi (10 centów zamiast 1 centa ale to już byłoby za dużo) ponieważ sprzedający nie gra na akordeonie a instrument stanowi własność brata.

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 454
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #21 dnia: 27 Sierpień 2015, 22:33 »
W supicie oryginalne odstrojenie tremola było w granicach 4 centów,
jeden cent to żadne tremolo, stroiciele fortepianów specjalnie roztrajają struny o jeden cent, aby instrument był żywszy i nie był tak jak to mówią głuchy po perfekcyjnym strojeniu
także może ktoś na życzenie przestroił  na 1 cent, ale strój w akordeonie pływa w zależności od warunków temperatury, ciśnienia i wilgotności w granicach +/- 0,5 centa
więc takie strojenie tremola nie ma sensu, ponieważ będzie ono albo zanikać lub być  za duże.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5488
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #22 dnia: 27 Sierpień 2015, 23:39 »
Część postów przeniosłem do tematów:

Offline Accordion

  • Serwisant Akordeonów
  • *****
  • Wiadomości: 454
    • Zobacz profil
  • Skąd: Krosno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #23 dnia: 27 Sierpień 2015, 23:48 »
To ja wam kuźwa sprzedaję za darmochę schemat strojenia supity a wy se jaja robicie
no to dziękuję forum marcelku

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1175
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #24 dnia: 28 Sierpień 2015, 11:57 »
Trochę odbiegliśmy od tematu - patrz powyższe. Accordionie wiesz dobrze że diabeł tkwi w szczegółach. Twoje wzburzenie jest nieuzasadnione. Luz.. [piwo]

Offline Wojgra9

  • *****
  • Wiadomości: 800
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kwidzyn
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #25 dnia: 28 Sierpień 2015, 12:51 »
Accordion, uśmiechnij się. Przecież czytamy to co piszesz , uczymy się a że dodamy troszkę żartu , to nie wypada gniewać się na kolegów .

Offline lukasz198821

  • ***
  • Wiadomości: 207
    • Zobacz profil
  • Skąd: Zakopane
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #26 dnia: 07 Październik 2015, 10:41 »
Tysiu to wydaje mi się że jak wyżej napisałeś u góry klawiatury masz 28centów a na samym dole 9 to pomiędzy dzwiękami jak rozkładasz bo straszny spadek tu 28 a pózniej 9?hmmm...

Myślę, że dobrze byłoby przykładowo pokazać rozpiskę odstrojenia, przedstawić na jakim akordeonie, będzie trochę jaśniejszy temat.

Offline Lajkonix

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2859
    • Zobacz profil
  • Skąd: Szerokie Niziny Mazowieck
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #27 dnia: 07 Październik 2015, 11:37 »
Myślę, że dobrze byłoby przykładowo pokazać rozpiskę odstrojenia, przedstawić na jakim akordeonie, będzie trochę jaśniejszy temat.

A rozpiska Marcela z 23 listopada 2014 (powyżej) jest niedobra?

Offline lukasz198821

  • ***
  • Wiadomości: 207
    • Zobacz profil
  • Skąd: Zakopane
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #28 dnia: 07 Październik 2015, 11:38 »
Jak to rozczytać?

Offline Lajkonix

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2859
    • Zobacz profil
  • Skąd: Szerokie Niziny Mazowieck
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #29 dnia: 07 Październik 2015, 13:40 »
No ale, Łukasz, nie osłabiaj mnie....
Facet dał ci rozpiskę. Sugerujesz, że rozpiska nie da się rozczytać. To jakbyś chciał, żeby rozpiska wyglądała? Zasugeruj, co miałoby być w tej rozpisce, ok?