Autor Wątek: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?  (Przeczytany 31024 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #60 dnia: 09 Czerwiec 2016, 19:10 »
Ok ogladalem filmik. Faktycznie miechuje jak szalony. Akordeon nie lezy rowno na stole. Ale mi nie chodzilo o pokazanie techniki strojenia, tylko roznicy w tunerach.  Zeby zademonstrowac roznice jak juz wszyscy pojda spac. Pokaze, jak to wyglada w przypadku pianina akustycznego. Daje sobie reke uciac ze bedzie to samo.

Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 920
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #61 dnia: 09 Czerwiec 2016, 23:06 »
Bawiłem się kiedyś tak z gitarą, i też wskazania były różne, ale najbardziej pomogło mi własne ucho :)
Tunery są pomocne ale widzę że bez przyzwoitego słuchu to akordeonu się nastroić nie da :)

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 372
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #62 dnia: 09 Czerwiec 2016, 23:24 »
Bardzo dobry a nie przyzwoity musisz słyszeć dudnienia to lata praktyki i nie chce mi się wierzyć, że jak ktoś powie że nastroil 5 akordeonów i uważa się za stroiciela-partacza jakich w Polsce z całą prawda wiele..

Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 920
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #63 dnia: 09 Czerwiec 2016, 23:46 »
Masz racje, tylko nigdy nic nie nastroisz jeżeli nie spróbujesz, a ile się akordeonów po drodze zepsuje to inna sprawa :) Ja jeszcze nie nastroiłem żadnego, przymierzam się do 3-chórowego wetka, ale do tego jeszcze długa droga, kompletuje sprzęt, pochłaniam wiedzę,później trochę odwagi i jazda :) Oczywiście efektami pochwalę się na forum :)

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #64 dnia: 10 Czerwiec 2016, 00:19 »
trzymam kciuki. Ja weltki nie lubie stroic, bo te glosnice sa na srubach. Trzeba wiec robic rozpiski i dokladnie piasac, by nie wykrecac ciagle glosnic. Hohnery maja juz na fajnych srubach z metalowymi nakladkami. A wiekszosc wlochow to zasowli. Bajka tak sie stroi.Ja nie wiem ile nastroilem akoreonow. pierwszy hohner nadawal sie tylko na czesci, bo stroilem go chyba z 4 razy. Pozniej sie juz zacinaly dzwieki bo tak byly spilowane.

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #65 dnia: 19 Czerwiec 2016, 18:06 »
Dzis zabralem sie za marinucci. Ma musette.
LMMM. Ciekawosta musette ma na M   -20 (f3-a6),  M 0 . Trzecie M od +40 do +20.  Troche uwazam ze za duzo , dla mine za ostre. Wiec zmniejsze z +40 do+20  . M -20 na razie nie ruszam, zobacze jak to bedzie brzmiec. Moje pytanie brzmi. Czy ktos ma w swojej cyji tremolo wieksze niz 40 centow? Mam na mysli F3. Wiadomo ze w gore, progresywnie tremolo maleje. Jak skoncze, postaram sie wrzucic filmik jak brzmi. M -20 zawsze moge tez zredukowac do zero na wysokosci A6. Tak jak to ma miejsce w Paolo soprani. Poprosze o wszystkich chetnych o opine.  Moze zrobie jak is quiz.  W koncu bede mogl porownac do Paolo soprani. Tam tez jest LMMM.


Z okazji dnia ojca, postanowilem opublikowac wzory na tremolo, musette oraz stroj bulwarowy.
Nie wiem czy rysunek jest czytelny, ale w miare mozliwosci objasnie. Musette miedzy innymi pochodzi z Paolo Soprani.

http://i.imgur.com/TCmFIp6.jpg
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?


zakreslone na zolto, to odstrojenie + na 40 centow
na czerwone to 1/2 poprzedniej czyli + 20 centow

stroj tremolo w paolo jes od - 15 i konczy sie na wartosci 0 juz przy dzwieku A. Tymniemniej w moim marinucci, ktory teraz koncze odchyl -20 jest taki sam na calej klawiaturze. Jak nastroje to zaprezentuje.  Sa to moje opraowania, na podstawie sprawdzania i strojenia akoreonow, na przestrzeni lat. Zaznaczam ze nie ponosze odpowiedzialniosci za te wzory, kazdy stroi na swoje ryzyko. Jesli sie komus nie spodoba, no coz, trzeba dac do fachowca. Tymniemniej wzor ten uzywam od wielu lat i akordeony ladnie brzmia




http://i.imgur.com/my6Qf2j.jpg
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?


tutaj stroj bulwarowy, stosowany np w hohnerach i weltmeisterach starszych, poniewaz mlodszego jak z lat 90 tych nie mialem w rekach.. Kazdy stroj mozna zmodyfikowac wedlug uznania. Wystarczy kazda wartosc podana w centach np pomozyc lub podzielic przez ta sama liczbe, wtedy nam wychodzi dowolny ciekawy wzor.  Ja wedlug mojego ucha, staram sie nie stroic akordeonow wiecej niz 40 centow . W razie pytan sluze pomoca, wieczorem odpisze, bo teraz ide meczyc mojego marinucci. Pozdrawiam wszytkich zapalencow, ktorzy chca sami dbac o swoje cyje.   [akordeon]

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6172
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #66 dnia: 19 Czerwiec 2016, 18:37 »
szkodnicus dzięki, że dzielisz się swoimi tajnikami.
Szacun. Ustawiłem Ci status "VIP" na forum :)

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5240
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #67 dnia: 19 Czerwiec 2016, 18:46 »
Ustawiłem Ci status "VIP" na forum :)

Gratulacje Szkodnikus impreza się zaczęła  [piwo]

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #68 dnia: 19 Czerwiec 2016, 19:04 »
szkodnicus dzięki, że dzielisz się swoimi tajnikami.
Szacun. Ustawiłem Ci status "VIP" na forum :)

Dziekuje. To duzy zaszczyt. Dodam tylko, ze wartosci podane sa w centach i zaokraglone do 0.5 centa. Z reszta ucho ludzkie I tak nie jest w stanie usluszec mniej niz 1 cent.
« Ostatnia zmiana: 19 Czerwiec 2016, 19:08 wysłana przez szkodnicus »

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 372
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #69 dnia: 19 Czerwiec 2016, 23:05 »
Witam ja osobiście się nie zgodzę z tymi wzorami... Każdy akordeon zabrzmi inaczej jest wiele czynników które mają na to wpływ np.głosy,głośnice, drzewo z jakiego wykonany jest akordeon, każdy akordeon przyjmuje inny strój jeżeli strojenie byłoby takie proste to każdy by to robił a w Polsce fachowców dobrych fachowców to na palcach jednej ręki można zaliczyć... Według mnie nie ma wzoru na strój akordeonu dawniej nie było tunerów fachowcy mieli do dyspozycji tylko ucho i to była dokładność.... Spróbujcie zmierzyć strój akordeonu np tremolo francuskie w starym kanciaku nie strojonym od nowośći i daje sobie rękę uciąć że nie ma tam stałej zasady w jaki sposób każdy głos ma być strojony... Podsumowując stroić a stroić to dwa różne światy. Pozdrawiam.

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #70 dnia: 19 Czerwiec 2016, 23:57 »
przeciez ja podalem tylko przykladowe wzory, ktore mozna powielac i modyfikowac. Oczywiscie ze kazdy akordeon mozna nastroic inaczej, ale jesli ktos nie wie jak wogole ten temat ugrysc, to te wzory sie sprawdza. Obecny marinucci mial zupelnie inne musette niz w paolo, a ja go postanowilem zmniejszyc, bo dla mnie juz za nadto sie gryzlo. Ale jak ktos mi przywlecze akordeon i chce by go nastroic w oryginalnym stroju, to tez sie da. Pod warunkiem ze znajde wzor do konkretnego modelu, ewentualnie da sie ustalic na podstawie pozostalosci stroju jaki jest w danym akordeonie. Uklad dzwiekow w istrumentach to czysta matematyka i arytmentyka. Nie chce sie tu wymadrzac, bo sa madrzejsi o de mnie. Tymniemniej zarowno stroj koncertowy jak klasyczny jest opraty na wyliczeniach. Kiedys bylo ucho, teraz tez jest. Mi nie pasuje stroj w danym akordeonie, to go zmieniam. Wkrotce wrzuce porownanie paolo soprani i marinucci, gdze bedzie niewielka roznica w stroju. Te dwa wloskie akordeony maja te same glosy.
« Ostatnia zmiana: 20 Czerwiec 2016, 00:05 wysłana przez szkodnicus »

Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 920
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #71 dnia: 20 Czerwiec 2016, 16:36 »
Szkodnicus, dzięki wielkie, dla mnie bomba, tego w żadnej książce nie przeczytam, status VIP jak najbardziej zasłużony, gratulacje :)

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #72 dnia: 20 Czerwiec 2016, 17:30 »
Prawde mowiac umieszczajac te rozpiski myslalem o Tobie.  Nie wiem czy moge wrzucic tu ksiaze z ktorej korzystam. Fajnie jest duzo rzeczy objasnionych odnosnie akordeonu . Wlacznie z wartoscia istrumentu, cena rynkowa I opisem rodzajow strojow. Itp. Niestety ksiazka jest w jezyku angielskim. Ale moze jest przetlumaczona na jezyk polski .

Offline aszeluk

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
  • Skąd: Gdynia
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #73 dnia: 25 Luty 2017, 16:05 »
Cytat: szkodnicus
http://www.accordionrevival.com/ACCORDION_REPAIR_3.php

Witam, Przestudiowałem podaną w w/w linku szkodnicusa odnośnie strojenia musette. Bardzo pożyteczna książka. Wykorzystując podany wykres do strojenia musette oraz łagodne (light) musette a także tabelę ilości centów do odstrojenia poszczególnych dźwięków akordeonu o jeden BPS w górę lub w dół od podstawowego dźwięku opracowałem tabelę strojenia musette. W moim akordeonie Weltmeister Serino jest musette odstrojone na podobne wielkości w centach. Można analogicznie policzyć dla light musette. Należy dla poszczególnych dźwięków odczytać wartość z tabeli po lewej stronie  oraz dla tego samego dźwięku znaleźć z wykresu wartość  i pomnożyć je przez siebie. Najlepiej korzystać z tego wykresu przykładając linijkę równolegle by się nie pomylić. Pozdrawiam

http://i.imgur.com/yeqp1yB.jpg
Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1072
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #74 dnia: 25 Luty 2017, 16:12 »
Ok to masz na plusie. A drugi dzwiek jak planujesz?
.spotkalem sie ze np skala zaczynam sie na -10 centow i konczyla ok -2 lub na zero. Mialem kiedys zero sette z musette  na 0  +15 i  +40.  Troche zaluje ze je sobie nie skopiowalem.  Chociaz dla mnie grajac akordy, troche draznilo w ucho
« Ostatnia zmiana: 25 Luty 2017, 16:19 wysłana przez szkodnicus »