Autor Wątek: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?  (Przeczytany 25875 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5852
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #90 dnia: 16 Czerwiec 2017, 19:52 »
Moja odpowiedź nie jest na post powyżej tylko ogólnie do tematu.

W rosyjskich materiałach trafiłem na taki wykres:
1-4 - krzywe odczytane z 4 różnych akordeonów
5 - teoretycznie optymalna krzywa w/g psychoakustyki


На рис. 3 представлены усредненные кривые розлива — четырех экспериментальных аккордеонов и кривая оптимального теоретического розлива. Сравнение кривых розлива.

показывает, что кривые для инструментов: № 4 и 3 ближе всего подходят к оптимальному розливу, а относительно далеко от него кривые инструментов 1 I я 2.

Аккордеон № 4 был выбран лучшим по розливу и его кривая подходит ближе всего к теоретической кривой розлива. Следует отметить, что совершенно точного совпадения нет, учитывая некоторые отклонения в настройке, но разница достаточно мала и достигает всего 0,8 биений/о Е сторону занижения в малой октаве и несколько десятых завышения в третьей октаве.

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5852
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #91 dnia: 04 Lipiec 2017, 10:16 »
Trafiłem przypadkiem na taki filmik. Patrząc na pracę strojnicy, raczej trudno tutaj mówić o laboratoryjnej precyzji... ale może kogoś zainteresuje ten materiał. W części o strojeniu tremolo (od 5:20) osoba na filmiku wspomina o prostym podzieleniu całego zakresu na 4 równe części odstrojenia w górę: 20 centów (najniższe dźwięki), 15 centów, 10 centów, 5 centów (najwyższe dźwięki). Dość proste rozwiązanie, ale w sumie lepsze to, niż gdyby ktoś miał wszystko odstrajać o tę samą wartość (większą od 4 centów).

https://youtu.be/aeVRYVjUkVQ?t=5m20s

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5852
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #92 dnia: 06 Luty 2018, 15:58 »
Hohner Tango IIM - krzywa fabrycznego odstrojenia tremolo

http://www.mymusette.ca/Hohner%20Tango%20IIM.html

http://www.mymusette.ca/default.html

Autor strony planuje w przyszłości publikację kolejnych danych dotyczących fabrycznego odstrojenia dla innych akordeonów. Trzymajmy kciuki za rozwój tego projektu :)

Offline Marta

  • *
  • Wiadomości: 6
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #93 dnia: 07 Luty 2018, 13:16 »
Prof. Łukasiewicz wyraźnie pisze: Tremolo w akordeonie powstaje ze współbrzmienia dwóch lub więcej stroików strojonych na unison, ale różniących się nieznacznie częstotliwością drgań. Tzw. „tremolo francuskie” uzyskiwane jest poprzez jednoczesne brzmienie 3 lub więcej stroików, z których każdy nastrojony jest z małą odchyłką od stroju podstawowego. Takie tremolo charakteryzuje się gęstą, spójną barwą, niemożliwą do uzyskania z dwóch głośnic, nawet nastrojonych z dużym odchyleniem od podstawowego stroju. - Czyli podrobienie francuskiego tremola w naszych zwykłych akordeonach jest niemożliwe i to by się zgadzało z Waszymi problemami. Zawsze coś będzie nie tak. Ja też chciałam mieć francuskie tremolo w swoim akordeonie, ale stroiciel (nie w Polsce) odradził mi takie eksperymenty. A jeśli już, to zalecał kupno 3 głośnicy 8 stopowej, zamiast 4-stopowej, to może coś z tego wyjdzie, ale bez gwarancji powodzenia.

Online Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5852
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #94 dnia: 07 Luty 2018, 13:18 »
To, co napisałaś jest oczywiste i nic nie wnosi do tego tematu.

Wygląda na to, że nie bardzo rozumiesz o czym jest ten wątek, dotyczy on krzywej odstrojenia stroików w danym chórze. Nie odstrajamy wszystkich stroików o tę samą wartość (chyba że jest mniejsza od 5 Hz, wtedy to jeszcze jest tolerowane i praktykowane), tylko ją zmniejszamy idąc ku wyższym dźwiękom. To w jaki sposób zmniejszamy odstrojenie na przestrzeni chóru, jest tematem tego wątku. Na tym polega szczególna trudność strojenia tremolo.

O strojeniu 8,+8+8' jest osobny wątek - http://forum.akordeonowe.pl/naprawa-akordeonow/strojenie-musette/

Swoją drogą, lepiej byłoby zaprosić prof. do udziału w dyskusjach (do czego zachęcam), niż zabierać głos w jego imieniu, nie znając dogłębnie tematu w którym zabiera się głos.

Offline Marta

  • *
  • Wiadomości: 6
    • Zobacz profil
Odp: Strojenie tremolo. Jak zmniejszać odstrojenie?
« Odpowiedź #95 dnia: 07 Luty 2018, 13:26 »
Sorry, zasugerowałam się wpisem kogoś, kto próbował stroić tremolo do 28 centów, a w takie rejony wchodzi właśnie tremolo francuskie i niektórzy próbują to osiągnąć tak dużym odstrojeniem.