Autor Wątek: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie  (Przeczytany 35874 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1235
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #15 dnia: 23 Marzec 2014, 02:12 »
Rikk ! na pierwszych kilku zdjęciach w szufladkach leżą różne włoskie skórzane i plastikowe wentylki. Są różne : jedno, dwu i trzy warstwowe. Wielkość i ilość warstw zależy od wielkości języczka. Przy zakładaniu wentylków dobiera się długość i sprężystość wentylka(ilość warstw). Na zdjęciu które wrzuciłeś są wentylki plastikowe gdzie mogły się odkleić poszczególne warstwy. I chodziło Ci raczej o ich uzupełnienie. Patrząc na zdjęcie od lewej strony: najniższy dźwięk=największy stroik i w prawą stronę : coraz mniejsze stroiki: coraz krótsze odcinki górnych wentylków potem coraz krótsze wentylki drugiej warstwy aż do pojedyńczej warstwy i końcówka bez wentylków (najwyższe dźwięki=najmniejsze stroiki) Zwróć uwagę na poszczególnych głośnicach jak zmienia się ilość warstw i długość. Dociski o których była chyba  :) mowa to cieniutkie i wąziutkie paski folii przyklejane najczęściej na najgrubsze głosy gdzie jest gruba skóra zbyt mało sprężysta.

Folk! weź wycinak do otworów do skóry(w supermarkecie kpl parę zł) i zobaczysz jak szybko narobisz sobie tych kółeczek. Nie wiem czy szybciej wyciąłbyś np 50 kwadracików nożyczkami niż je "wybił". Chyba nie ma znaczenia czy to kółko czy kwadrat. Spotkałem jedne i drugie ale zdecydowanie więcej kółek.

Offline Akordeonistka

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 207
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #16 dnia: 23 Marzec 2014, 11:38 »
Docisk z kliszy fotograficznej, zdjęcia rentgenowskiego lub innej podobnej folii można wykonać w taki sposób:




Przeglądając ogłoszenia trafiałam na jedno dotyczące głośnic od Hohnera. Zobaczcie jakie ktoś tutaj zastosował dociski. Co myślicie o takim ukośnym ścinaniu? Ma to pewnie stopniować siłę docisku, tak jak robi się to czasem przez różną długość warstw docisków. Ciekawe czy przy takim ścinaniu w praktyce jest jakaś różnica. Pierwszy raz spotykam się z takim rozwiązaniem.

http://i.imgur.com/O7YhA4Q.jpg
Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie

Offline dzidek1965

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 505
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #17 dnia: 23 Marzec 2014, 19:17 »
Ja w starej polskiej harmonii zamiast docisków widziałem ponacinane skórzane zaworki (wtedy lepiej przylegają ).Super rozwiązanie starych mistrzów. polecam.

Skórka oczywiście musi być prosta (albo wyprostowana kantem noża ). Później nacina się ostrym nożem wierzchnią warstwę,czyli lico skóry, np. kilka razy na całej długości zaworka (nacięcia w poprzek). Po takim zabiegu skórka przylega pięknie, bo jest mięciutka i nie odkształci się za szybko. Szczególnie to zdaje egzamin na długich głosach basowych.

Trzeba lekko naciąć wierzchnią warstwę skórzanego zaworka, tak, aby go nie przeciąć całkiem.

Offline Jędrek

  • **
  • Wiadomości: 71
    • Zobacz profil
  • Skąd: Podbeskidzie
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #18 dnia: 24 Marzec 2014, 17:16 »
Taki przedwojenny sposób nacinania skórek właśnie odkryłem. Ale nie wiem sprzed której wojny ;)
http://images77.fotosik.pl/191/919e17188ca5c0ba.jpg
Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie

Offline Rocco

  • *
  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #19 dnia: 13 Maj 2014, 14:49 »
Czy odstająca skórka może być przyczyną tego, że głos nie gra lub gra ciszej?

Offline dzidek1965

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 505
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #20 dnia: 13 Maj 2014, 21:01 »
Dokladnie.Jeżeli bardzo odstaje,to głos gra ciszej i wyżej. Może być tez taka przyczyna,że języczek jest żle ustawiony(ma za małą lub za dużą szczelinę).Można go przegiać w tę,lub inną stronę.

Offline Grego

  • *
  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #21 dnia: 23 Maj 2014, 12:07 »
Z czego można zrobić zaworki albo skąd wziąć skórki o potrzebnych właściwościach? Wiem, że są gotowe w sprzedaży, ale szukam tańszego rozwiązania.

Po tym jak zobaczyłem dociski ze zdjęcia rentgenowskiego w tym temacie
http://forum.akordeonowe.pl/naprawa-akordeonow/dlawienie-sie-glosow/
to przypomniało mi się to zdjęcie z głosami Hohnera i syntetycznymi zaworkami



Gdyby wyciąć takie 3 warstwy ze zdjęcia rentgenowskiego lub podobnej folii to chyba powinno działać tak samo jak te syntetyczne zaworki ze zdjęcia. Co o tym myślicie?

Offline dzidek1965

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 505
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #22 dnia: 27 Wrzesień 2014, 13:01 »
Musi być odpowiednia sztywność zaworków.Z kliszy 3 warstwy będą z tępe. Z kliszy można tylko zrobić dociski skórek.

Offline guralband

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1235
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #23 dnia: 29 Wrzesień 2014, 18:23 »
Wbrew pozorom szybko się przekonasz że nie każdy plastik się nadaje na zaworki. Nawet oryginalny musisz dobrze dobrać.

Offline tysiu1

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 256
    • Zobacz profil
  • Skąd: Śląskie, Mysłów
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #24 dnia: 29 Wrzesień 2014, 22:36 »
moze bede uznany za jakiegos druciarza? ale z dobrym skutkiem stosuje tasme od szpulowych magnetofonów, są róze grubosci. na bardzo czułe mozna wykozystac tasme video. a na grubsze zaworki kupiłem płat KOZIEJ skóry w hurtowni obuwniczej. jest jak by wyprasowana i świetnie nadaje sie na zaworki. po dodaniu amortyzatorków z kliszy sprawdza sie nawet w basach. A kombinacja wszystkich materiałów daje duze możliwosci.

Offline Rysiek

  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
  • Skąd: Zielonka
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #25 dnia: 28 Styczeń 2015, 22:54 »
Dobre skórki często tanio można kupić u zwykłego kaletnika / szewca / rymarza. Czasem trzeba sprawdzić kilku, zanim trafi się na dobre źródło. Dobrze ze sobą wziąć jakieś skórki, aby pokazać czego się szuka i samemu mieć porównanie, szczególnie jeżeli chodzi o twardość i giętkość skórki. To jest ważne. Ja kupuję skórki w dwóch grubościach. Grubsze do większych głosów i cieńsze do mniejszych.

Offline niedarady

  • ***
  • Wiadomości: 126
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #26 dnia: 29 Styczeń 2015, 00:21 »
Nie chcę zakładać nowego tematu, więc pytam tutaj.

Muszę wymienić kilka zaworków i nie wiem jakie kupić, które będą lepsze, skórzane czy plastikowe?

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 6405
    • Zobacz profil
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #27 dnia: 30 Styczeń 2015, 23:12 »
Jeżeli jest to tylko kilka zaworków do wymiany, to poszukaj jak najbardziej zbliżonych do tych, które pozostaną na swoim miejscu. Inne, niż oryginalnie zaworki mogą wpłynąć nie tylko na dynamikę, ale i strój.

George Bachich w "Accordion Repair Made Simple" wspomina, że warto też zwrócić uwagę na sposób klejenia. Nowe zaworki należy przykleić tak samo, jak było oryginalnie (klejenie na tej samej długości zaworka oraz zaworek przyklejony w tym samym miejscu stroika), ponieważ to również w pewnym stopniu może wpłynąć na strój instrumentu.

Offline niedarady

  • ***
  • Wiadomości: 126
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubuskie
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #28 dnia: 02 Marzec 2015, 23:04 »
Dzięki Marcel za radę. Już kupiłem. Były plastikowe, będą plastikowe.

Offline Jurek_klodzko1

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5227
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wielisławskie Czworaki
Odp: Wentylki, zaworki, skórki - typy, naprawa, wymiana, klejenie
« Odpowiedź #29 dnia: 03 Marzec 2015, 08:02 »
Właśnie przeglądam ogłoszenie:

http://www.ebay.de/itm/Akkordeon-Weltmeister-Cantus-V-Cassotto-genbraucht-gut-/231493460356?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e615e184

i zastanowiło mnie kolejny raz (chociaż wiele czytałem tak naprawdę nikt z fachowców nie udzielił jednoznacznej odpowiedzi...) w przedmiocie skórzanych lub plastikowych zaworków na głosach.

W przedstawionym modelu jest część skórzanych i plastikowych. Tu nasuwa się dodatkowa kwestia czy można użyć różnych materiałów czy też na wszystkich głosach muszą być jednakowe zaworki. Jaki to ma wpływ na użytkowanie i brzmienie instrumentu?

Na fotkach Cantusa V, które udostępnił Accordion w innym wątku też chyba jest podobnie skóra i plastik.