Autor Wątek: Wszystkie rybki śpią w jeziorze (i "Westphalia Waltz") - utwór wyzwanie  (Przeczytany 24073 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline twardziel

  • *****
  • Wiadomości: 509
    • Zobacz profil
  • Skąd: mazowieckie
Dzięki bardzo.....

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Panie Włodku, a może ma Pan jeszcze na podorędziu jakąś niestandardową harmonizację takich przystolnych kawałków? Jakieś "Wszystkie rybki", coś co wszyscy znają śpiewają, ale grają "płasko" - na triadzie...

Wielu uważa, że do folkloru pasuje tylko triada.
Rozumiem ten pogląd, bo Ci co folklor tworzyli, prawdopodobnie nie znali innych akordów.
Ja jednak nie zważam na kategoryzację tylko na samą melodię i do niej, wg mojego gustu, dobieram
akordy, starając się przy tym zachować elementarne zasady teorii.

Pianiści mają dużo lżej, bo widzą klawiaturę a w dodatku, używając różnych przewrotów, grają to
wszystko prawie nie zmieniając położenia ręki. Współczuję więc, a zarazem podziwiam, Akordeonistów, którzy potrafią wykonywać te karkołomne skoki.

Nie każda melodia daje możliwości wzbogacania elementarnego akompaniamentu.
We „Wszystkich rybkach” niewiele można dodać - można jednak uniknąć monotonii - patrz przykład poniżej.

Wiem, że na akordeonie nie ma akordu g7 (takt nr 7) – proponuję w melodii dodać „w dół” kolejno
f, d, b oraz w następnym takcie f,d zamienić na e.

W taktach 9-12 powstanie „pochód” g, f# (7+ oznacza u mnie septymę wielką, czyli f#), f, e,
jeśli te nuty dodamy do melodii tworząc dwudźwięki a jeszcze lepiej jak zbudujemy trójdźwięki.

W przedostatnim takcie można się odważyć na znaną ekstrawancję w postaci akordu Des
(bardziej miękko brzmi Ges7+), w ostatnim takcie, oczywiście, F.

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 3028
    • Zobacz profil
Piękna harmonizacja. Na szybko nagrałem to tak: (mikrofon ustawiony blisko basów w celu zaspokojenia wymagających)

https://www.youtube.com/watch?v=41Io7HMcUQw

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Słuchałem nagrania patrząc w nuty - wyszło idealnie, ale ...
To "ale" kieruję jednak do siebie, bo ten "d" w pierwszej linii brzmi mało atrakcyjnie - muszę pomyśleć czy da się to jakoś poprawić.

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 3028
    • Zobacz profil
Dm też mi się wydał trochę mdły w tym miejscu. Ale w końcu jest tak zbieżny z F, że go zaakceptowałem. Sam też popatrzę, co tam można wpasować. Samo nagranko nie jest najwyższych lotów, ale z czasem oklepię się w tej harmonii i będzie lepiej.

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Muszę na przyszłość te harmonizacje przegrać przynajmniej na moich mizernych klawiszach, bo do tej pory patrzyłem tylko w nuty i w myśli nuciłem melodię.

Na marginesie - w innych opracowaniach zauważyłem, że czasem stosuje się 2 akordy w takcie.
Znając jednak wyjątkową specyfikę akompaniamentu na akordeonie stosuję tylko jeden akord w takcie
przy szybkich tempach i tylko sporadycznie 2 akordy w tempach wolnych.
« Ostatnia zmiana: 15 Maj 2015, 20:02 wysłana przez W.Królikowski »

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 3028
    • Zobacz profil
Tak. Trudno dogodzić jednocześnie słuchaczowi i wykonawcy. Potrzeba czasem iść na kompromisy.

Co do Rybek, to zauważyłem:
1) w wersecie "pytała się pani" na sylabę "pa" dobrze wchodzi Dzm (lub Fzm, co na jedno wychodzi),
2) w wersecie "wszystkie rybki śpią w jeziorze" dobrze brzmi pochód w basach:
wszystkie - F
rybki - E
śpią w je- D
-ziorze - C (z akordem Fdur)
3) na te Dmole w "ciurajla, ciurajla" nie mam koncepcji  :'(

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
ad 1 - zgoda, jak sam brzdąkam, to palce same się składają do Fzm
ad 2 - też się zgadzam, w prymce można by to zaznaczyć w konwencji z kreską ułamkową (akord/nuta basowa), bo za akordeonowe opracowanie nawet nie próbuję się zabierać - są tu o niebo lepsi
ad 3 - też nie mam innego pomysłu jak powrót do F

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 3028
    • Zobacz profil
ad 1 - zgoda, jak sam brzdąkam, to palce same się składają do Fzm
ad 2 - też się zgadzam, w prymce można by to zaznaczyć w konwencji z kreską ułamkową (akord/nuta basowa), bo za akordeonowe opracowanie nawet nie próbuję się zabierać - są tu o niebo lepsi
ad 3 - też nie mam innego pomysłu jak powrót do F

Ok. W takim razie w tym kierunku będę sobie Rybki pogrywał.

... za akordeonowe opracowanie nawet nie próbuję się zabierać - są tu o niebo lepsi

Panie Włodku, Pana harmonizacje są na tyle ciekawe, że prymka w zupełności wystarcza. A dla nas - amatorów - są to częstokroć drzwi do nowego świata harmonii. Nie kituję.  [brawo]

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
A recepta jest b. prosta.
W jednym z tematów, które dopiero się ukażą napisałem, że - oprócz 3 akordów triady - po danym akordzie, n.p. F, jako następny mamy do wyboru conajmniej 8 akordów, położonych o tercję w górę i w dół, czyli w tym przykładzie D, d, Des, des, A, a, As, as. Conajmniej, bo są jeszcze inne zaawansowane możliwości. Trzeba tylko sprawdzić, który pasuje - w następnym, ale i w dalszych taktach - proste ?

Offline Lajkonix

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 3028
    • Zobacz profil
Trzeba tylko sprawdzić, który pasuje - w następnym, ale i w dalszych taktach - proste ?

Niby proste. Ale, niestety, jak drut w kieszeni. Nie uważałem na lekcjach harmonii, to teraz skutki są. Pociesza mnie jednak to, że uwielbiam takie odskoki harmoniczne, które budują napięcie i pokrętnymi drogami ciążą do wyczekiwanej toniki.
Tak czy siak, proszę Pana o wzięcie na warsztat kolejnej biesiady (to najlepiej lubią amatorzy) i pokazanie ciekawej, niestandardowej harmonizacji. Żeby nie była taka płaska (to chyba Sagem ukuł ten termin na forum).   

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
W takim razie jutro proszę zajrzeć do tematu "Bal na Gnojnej" - nuty już są, ale coś tam pozmieniam.

Offline Marcin P.

  • ***
  • Wiadomości: 159
    • Zobacz profil
  • Skąd: łódzkie
Odp: Wszystkie rybki śpią w jeziorze (i "Westphalia Waltz") - utwór wyzwanie
« Odpowiedź #27 dnia: 04 Październik 2015, 22:53 »
spontanicznie zagrane na radzieckim maluchu
https://www.youtube.com/watch?v=YMdCsv5tgfo

Offline W.Królikowski

  • 31.05.1938 - 28.08.2016, VIP
  • *****
  • Wiadomości: 892
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Wszystkie rybki śpią w jeziorze (i "Westphalia Waltz") - utwór wyzwanie
« Odpowiedź #28 dnia: 04 Październik 2015, 22:56 »
jak na takiego malucha, to bardzo ładnie, brawo !

Offline Marcin P.

  • ***
  • Wiadomości: 159
    • Zobacz profil
  • Skąd: łódzkie
Odp: Wszystkie rybki śpią w jeziorze (i "Westphalia Waltz") - utwór wyzwanie
« Odpowiedź #29 dnia: 05 Październik 2015, 09:34 »
dziękuje  [piwo]