Autor Wątek: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)  (Przeczytany 22349 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Krystyn

  • Konto usunięte na prośbę użytkownika
  • *
  • Wiadomości: 664
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #15, 21 sty 2018, 13:52 »
Przekształcić "wprost" - raczej kiepsko...
Przeglądam właśnie materiały (takie kompendium trzeba złożyć z kilku źródeł). Tym bardziej , że jeżeli ma mieć podobne podstawy , to musi być z materiałów i notacji amerykańskiej!).
Jak tylko zorientuję się , czy dam radę - dam odpowiedź.  :)

Z tego, co zauważyłem, nie tylko nazewnictwo jest inne:
np. amerykańskie źródła skalę zmniejszoną zapisują jako Co7, a nasze (np. P.Kałużny ; C i (2-2b) ("zmniejszona z pierwszym całym tonem")
Z kolei naszą C i (2b-2) ,czyli zmniejszoną z pierwszym półtonem, w amerykańskich źródłach znalazłem jako Symmetrical scales  i buduje się ją pół tonu niżej od skali Diminished (zmniejszonej).
Poza tym podejście do ważności i roli poszczególnych akordów w zasadzie u każdego autora jest inne.
Widać to po tym, jaką po kolei "ważność" przypisują poszczególnym akordom i skalom i to zarówno w ilości materiału im poświęconym jak i kolejności umieszczania w podręcznikach czy wykładach.
Jeśli do tego dodamy , że molowa gama może być naturalna albo harmoniczna , co zupełnie zmienia charakter akordów na niej zbudowanych , to daje wykładnik tego , czego się obawiam...
Marcelu - gdybyś znalazł więcej takich schematów jak powyżej , poznając sposoby ujęcia tematu różnych autorów  pokusiłbym się o jakąś kompilację. Bo w Polsce materiałów jest niewiele i nie są tak autorytatywne, jak autorów zagranicznych (np. "można tak , można tak , ale można też zupełnie inaczej , bo wszystko zależy od tego , co było przed akordem , a co będzie po nim". Trochę bełkotliwie...)
Z ciekawostek: najweselej traktują to rosyjskie podręczniki. Nie określa się nazwy akordu , tylko pisze się tonację i określa  stopień, na którym leży(plus dodatki - 7,9 itd.- tak jak na pierwszej planszy Progression map. )Kiedy przebieg harmoniczny staje się zbyt skomplikowany ...zmienia się tonację i w tej nowej znów określa się stopień. :D . Tak , że w jednym utworze może być kilka tonacji.
Fajne to wszystko , ale ogłupiające.
Przydałby się u nas choćby nawet jeden podręcznik , ale napisany z sensem - czyli tłumaczenie jakiegoś podręcznika amerykańskiego. :)
« Ostatnia zmiana: 21 sty 2018, 19:09 wysłana przez Krystyn »

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #16, 21 sty 2018, 20:31 »
Marcelu - gdybyś znalazł więcej takich schematów jak powyżej , poznając sposoby ujęcia tematu różnych autorów  pokusiłbym się o jakąś kompilację.

Niestety niewiele więcej jest takich schematów w sieci :(


Wracając jeszcze do mapy dla tonacji durowych. Znalazłem jeszcze dwie ciekawe rzeczy:

1) Tutaj można odczytać dźwięki składowe danych akordów, wyświetlają się nad diagramem po kliknięciu w nazwę akordu: http://www.readmusicfree.com/ChordProgressionMap

2) Tutaj autor tej rozbudowanej mapy dla tonacji durowych wspomina o tonacjach molowych: http://mugglinworks.com/chordmaps/part11.htm

Offline Krystyn

  • Konto usunięte na prośbę użytkownika
  • *
  • Wiadomości: 664
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #17, 21 sty 2018, 20:40 »
 ;D
...fajne z tym klikaniem...
Właśnie pół dnia spędziłem na odczytywaniu notacji  rozszerzeń (dodatków)  akordów "po amerykańsku", a tu masz - klik - i gotowe...   :D
 Przepraszam za mały off-top, ale muszę!
Zadziwia mnie, jak wielu ludzi chce dużo umieć, a jak niewielu - chce się czegokolwiek uczyć...

Offline aszeluk

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 115
    • Zobacz profil
  • Skąd: Gdynia
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #18, 29 lip 2018, 17:40 »
Przeanalizowałem mapę następstw akordów pod kątem wiedzy zawartej w wątku "Harmonizacja/reharmonizacja... i chyba znalazłem ideę tworzenia tej mapy. Ograniczę się jedynie do niebieskich prostokącików na mapie jako akordów głównych danej tonacji.
Najdłuższy ciąg akordów (pionowo w dół) to:iim->iiim->IV->V->I co w tonacji Cdur znaczy dm->em->f->g->c oznacza ścieżkę funkcjonalną tych akordów: S -> T -> S -> D ->T , gdzie:
         T- rodzina akordów tonicznych danej tonacji
         S - rodzina akordów subdominantowych
         T - rodzina akordów dominantowych
Ciekawym przypadkiem a często spotykanym jest przejście vim->iim ->V ->I popularnym jako przejście VI - II - V- I jako że ścieżka funkcjonalna to T ->S -> D -> T natomiast poszczególne akordy po kolei schodzą po kole kwintowym  w dół.
Inną ciekawostką jest to, że każde nominalne przejście z tej mapy dochodzi do akordu "Home" poprzez V z wyjątkiem tych " na zielono" akordów pomocniczych: bii7 tzn des7 (DesFAsH) i IVm7 tzn fm7 (FAsCEs). Akord des7 to nic innego jak zamiennik g7. Oba posiadają ten sam tryton FH, który naturalnie rozwiązuje się na c jako akord 'home". Akord fm7 chyba również rozwiązuje się na c.
Brakuje mi na tej mapie czterech akordów "na zielono" a mianowicie akordów zmniejszonych dzm (DFAs H), fzm (FAsHD), aszm (AsHDF) i hzm (HDFAs) a w zasadzie jednego bo wszystkie te cztery akordy zmniejszone to ten sam akord ale w przewrocie. Te akordy również posiadają tryton HF, który rozwiązuje się na c. Co prawda w akordeonie z uwagi na to, że akordy zmniejszone są niepełne (bez kwint) to tylko dwa dzm (DFH) i aszm (AsHF) posiadają ów tryton HF   
« Ostatnia zmiana: 29 lip 2018, 21:20 wysłana przez aszeluk »

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #20, 04 paź 2018, 21:10 »
Kolejna mapa dla tonacji durowych



https://lotusmusic.com/chord-progression-map.html

Na górze strony można wybrać tonację najeżdżając kursorem myszki na wybrane pole.

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #21, 07 paź 2018, 12:42 »
Mapa dla tonacji durowych wykonana na podstawie książki "Chord Progressions for Songwriters", której autorem jest Richard J. Scott.

I    ?  IV lub V        lub dowolny akord
ii   ?  V  lub vii°     lub IV
iii  ?  vi lub IV       lub V  lub ii/3
IV   ?  V  lub I        lub vi lub ii lub vii°
V    ?  I               lub IV lub vi
vi   ?  ii, IV lub V
vii° ?  I               lub iii

Popularność występowania jest od lewej do prawej. Kolorem fioletowym wyróżnione zostały trzy najważniejsze (i najczęściej występujące) akordy: I - tonika, IV - subdominanta, V - dominanta.

Najczęściej pierwszy akord utworu to I oraz prawie zawsze ostatni akord utworu to I.

(Powiązany wpis z rozmieszczeniem wspomnianych akordów na guzikach basowych)

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #22, 19 mar 2019, 11:16 »
Mapy, których autorem jest dr Milton Mermikides

tonacja durowa
https://i.imgur.com/0DjQnHZ.png
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)


tonacja molowa
https://i.imgur.com/e7u93qF.png
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)


Źródło: https://www.miltonline.com/2018/10/24/tonal-harmony-flowcharts-major-minor/


Może przydać się też Analysis Calculator

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #23, 20 lip 2019, 11:37 »
Na podstawie Algorithmic Stochastic Music (praca magisterska na Case Western Reserve University), której autorem jest Alex Cooke


Tonacja durowa

Prawdopodobieństwo przejścia z akordu znajdującego się w wybranym wierszu do akordu znajdującego się w wybranej kolumnie podane jest na ich przecięciu

https://i.imgur.com/ojiw73w.jpg
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)




Budowa akordów oraz ich przynależność do rodziny T, S, D (w przyjętym modelu)





Ogólna popularność występowania akordów oraz rodzin T, S, D






Tonacja molowa

https://i.imgur.com/DuLPOeU.jpg
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)





Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #24, 04 sty 2020, 18:28 »
Fragment z książki "The Harmonization of the Chorale: A Comprehensive Workbook Course in Harmony and Counterpoint" - Steven Porter

https://i.imgur.com/KVyeNQF.jpg
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)


https://i.imgur.com/DfkRnab.jpg
Mapa następstwa akordów (Chord progression map)

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #25, 11 sie 2020, 15:19 »
Ethan Hein:

Bach w moll (analiza: J.S. Bach Partita No. 2 in D minor, BWV 1004)
https://www.ethanhein.com/wp/2019/chord-progressions-in-the-bach-chaconne/

Mozart w dur (analiza: Piano Concerto No. 21 in C major - Andante)
https://www.ethanhein.com/wp/2020/remixing-mozarts-piano-concerto-no-21-andante/

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #26, 28 lip 2021, 21:56 »
Popularne następstwa akordów w jazzie
http://www.ralphpatt.com/Tonal.html

Offline Arkadiusz

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 539
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wrocław
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #27, 30 gru 2021, 12:16 »
W liceum kończyłem klasę mat-fiz, nie wybrałem kierunku matematyka bo uznałem, że mimo wszystko, będzie to czarna magia na studiach, jakiś absolutnie abstrakcyjny poziom intelektualnego wysiłku.
Byłem w błędzie! Gdyby mój profesor od matematyki to poczytał, prawdopodobnie uznałby się za amebę. O sobie nawet nie wspomnę.
Szacun Panowie [brawo] [brawo] [brawo]   

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7675
    • Zobacz profil
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #28, 30 sty 2022, 15:20 »
Warto wspomnieć w wątku, że w muzyce często występuje progresja akordów po kole kwintowym (co w przypadku akordeonu przekłada się na sąsiadujące ze sobą rzędy basów)

Przykłady
https://youtu.be/yHE5k67oqik

Offline Arkadiusz

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 539
    • Zobacz profil
  • Skąd: Wrocław
Odp: Mapa następstwa akordów (Chord progression map)
« Odpowiedź #29, 30 sty 2022, 15:41 »
super poglądowe [brawo] [brawo] [brawo] Zawsze się zastanawiałem, skąd muzycy wiedzą, jak grać jakiś znany kawałek, jak ktoś rzuci np: to zaczynamy od D... No od D, i co dalej?
Ta prezentacja wiele wyjaśnia :)