Autor Wątek: Jak ustalić, gdzie jest nieszczelność w akordeonie? Gdzie może uciekać powietrze?  (Przeczytany 28134 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline dominikglk

  • ****
  • Wiadomości: 317
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków,Wieliczka
Zobacz na wentyle po stronie basowej oraz na ustawienie startu języczka stroika (największych głosów)  [akordeon]

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 703
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Widać wyraźnie jak Ci miech "spieprza"przy niektórych basach.Może być tak,że odklejona jest skórka przy dekawce,albo jest ale pod spodem brakuje "podbudowy" i nie przylega należycie.Tylko sprawdź czy to jest na pojedynczym basie i którym,bo wtedy jak wciśniesz akord to się to skumuluje.Wiem,że w niektórych akordeonach jest trudne dojście i problem jest z demontażem,no ale cóż.Pikolo powyjmował kiedyś guziki,ma to chyba w jednym palcu.  :)

Offline Grzegorz P

  • ****
  • Wiadomości: 256
    • Zobacz profil
  • Skąd: lubelskie
Szkodnikus,może są krzywe głośnice i nie przylegają do płyty.

Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 881
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
Moim zdaniem dominikglk ma racje, no może jeszcze mogła się głośnica rozszczelnić i powietrze ucieka gdzieś bokiem, no ale Tobie szkodnicus doradzać, to jak lekarzowi mówić co ma leczyć. Już na pewno zdiagnozowałeś usterkę i uporałeś się z problemem, daj tylko znać co było...  :)

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1010
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Kazda wskazowka jest wazna. Obstawiam wentyle od srodka, lub krzywa glosnice. Te wentyle z zewnatrz sa ok. Jutro jeszcze raz rozbiore. Nie podobal mi sie ten sposob montowania glosnic. Musze jutro sprawdzic.  Dzieje sie to na prawie wszystkich niskich basach. Wiec podejrzewam ze wina glosnicy.  Dzieki wszyskim za dorade. Dodam ze akordeon byl zlozony na czarnym siliconie.  Spedzilem pare godzin  by to odczyscic. Podejrzewam ze ten problem przerosl poprzedniego wlasciciela . Ogólnie akordeon byl w oplakanym stanie.
« Ostatnia zmiana: 18 wrz 2016, 22:44 wysłana przez szkodnicus »

Offline szkodnicus

  • 23.04.1977 - 01.05.2017, VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 1010
    • Zobacz profil
  • Skąd: Galway
Naprawione, a o to lisa usterek:
- pekniete uchwyty do glosnic, elementy drewnaina nie trzymaly, glosnice lataly luzno

http://i.imgur.com/k6iEH5T.jpg
Jak ustalić, gdzie jest nieszczelność w akordeonie? Gdzie może uciekać powietrze?



-popekane elementy plastikowe, plastik ten bialy, byl natyle zmeczony, ze minimalny ruch i sie kruszy.
Epoxy I biala tasma inzolacyja i wszystko sie trzyma kupy

http://i.imgur.com/U9g15rF.jpg
Jak ustalić, gdzie jest nieszczelność w akordeonie? Gdzie może uciekać powietrze?


http://i.imgur.com/z3E4Q6E.jpg
Jak ustalić, gdzie jest nieszczelność w akordeonie? Gdzie może uciekać powietrze?





-2 wentyle wymienione
-nakretki trzymajace sruby mocujace, mialy luz i uciekalo tez lekko powietrze. 
Teraz juz fajnie gra.
Dzieki wszystkim za pomoc. 
« Ostatnia zmiana: 19 wrz 2016, 23:20 wysłana przez szkodnicus »

Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 881
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
Nie miałem ani cienia wątpliwości , że się zaraz z tym uporasz, i to ja dziękuje za informacje, na pewno kiedyś się przyda  :)  [brawo] [brawo] [brawo]

Offline marek1

  • *****
  • Wiadomości: 703
    • Zobacz profil
  • Skąd: Silesia/śląskie
Jak jest w domu cisza, rozciągasz i składasz miech to wyraźnie słychać gdzie syczy, potem tylko musisz dojść dlaczego. Jeżeli nic nie słychać to trzeba otworzyć do środka no i wtedy musisz znać zasadę działania pompki ssąco-tłoczącej.  ;) ;D
« Ostatnia zmiana: 07 paź 2016, 16:57 wysłana przez marek1 »

Offline aszeluk

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 115
    • Zobacz profil
  • Skąd: Gdynia
http://www.accordionrevival.com/ACCORDION_REPAIR1.php

Bazując na w/w książce w rozdziale "Accordion repairs 1" w punkcie "Finding air leaks" nieszczelności są bądź zewnętrzne lub wewnętrzne. Zewnętrzne jest dość łatwo znaleźć robiąc test szczelności stawiając akordeon na nóżkach i maksymalnie rozciągając miech a następnie pozwalając by pod wpływem własnego ciężaru ( ubezpieczając jedynie ręką ) sam opadał. Jeśli czas swobodnego opadnięcia jest dłuższy niż 30 s akordeon jest dostatecznie szczelny. W przypadku jeśli jest krótszy niż 30 s należy osłuchać wszelkie potencjalne miejsca ( połączenie miecha, zatyczki, mocowanie  pasów ) zbliżając policzek b czuły na delikatny nawet powiew a nawet pędzelkiem z wodą z mydłem delikatnie omywając te miejsca.

W przypadku nieszczelności wewnętrznych jest trudniej je ustalić. Może być też przypadek, że test 30 s wypadnie pomyślnie a w trakcie gry "pożera" powietrze. Trzeba:

1. Po oddzieleniu miecha i zdjęciu głośnic oraz galeryjki i otwarciu wszystkich przesłon na registrach (na master ) zrobić test pod światło czy dekawki dobrze przylegają. To samo trzeba zrobić po stronie basowej łącznie z dekawką odprężnika ( guzik do spuszczania powietrza)

2. Pod dekawki z każdego z ich rogów spróbować wsuwać pasek cienkiej ale sztywnej folii, pergaminu i sprawdzić przyleganie łącznie z odprężnikiem.

3.Na b równej płaszczyźnie zrobić test przylegania głośnic wkładając miedzy kalkę maszynopisową ( coś podobnego robi dentysta każąc przygryzać nam pasek kontrolny)

4. Na końcu pozostaje kwestia zaworków, wosku, ewentualnie szczelin między komorami w głośnicy   

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7730
    • Zobacz profil
Specjalistyczne narzędzie do wykrywania nieszczelności w akordeonie :D

Delikatne pióro - bardziej czułe, niż ludzka skóra
https://youtu.be/VG7gzPKfCUA?t=1m31s


Offline pikolo69

  • VIP Złota Rączka
  • *****
  • Wiadomości: 881
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kutno
 [brawo] Świetne rozwiązanie  [brawo]

Offline Jarzyna

  • *
  • Wiadomości: 23
    • Zobacz profil
  • Skąd: Nowa Sarzyna
W zagranicznym źródle, czytałem o metodzie polegającej na usunięciu głośnic z akordeonu i umieszczeniu we wnętrzu akordeonu źródła silnego światła (ważne tylko, żeby zbytnio się nie nagrzewało). Wtedy w ciemnym pomieszczeniu widać nieszczelności akordeonu, jako wydostające się światło. Działa to i w przypadku nieszczelności miecha, nieszczelności obudowy, czy nieszczelności dekawek (po zdjęciu galeryjki i osłony basów).

Sposób Marcela, tylko nie żarówka "kwoka" ale diody z białym światłem. Są tak mocne, że widać nawet nieszczelności płyt montażowych głośnic a korpusem. Częsta wada w akordeonach chałturniczych, słońce, deszcz, ciepło, zimno, wódeczka, a akordeon cierpi. Nawet do odkształcenia korpusu.   

Offline Marcel

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 7730
    • Zobacz profil
Pomysł na użycie stetoskopu warsztatowego w celu znalezienia miejsc nieszczelności w akordeonie.




Narzędzie jest bez problemu dostępne np. na popularnym serwisie aukcyjnym.


Offline yamaha72

  • Konto usunięte z uwagi na naruszenia regulaminu
  • *
  • Wiadomości: 92
    • Zobacz profil
Witam wszystkich.
Podpowiedzcie proszę w następującej kwestii.
Mój akordeon po zaprzestaniu grania, jak zostanie w pozycji "złożonego miecha" samoczynnie po chwili zaczyna z się rozkładać, tak jakby przepuszczał powietrze.
 Nie trzeba też użyć zbyt wiele siły aby próbować go "ściągnąć" do poprzedniej pozycji bez wciskania guzika spustu powietrza. Podczas gry wydaje się wszystko ok. Wykonałem test opisany w tym wątku, wychodzi , że czas od całkowitego rozłożenia do złożenia miecha to ok 30sekund.
W innym akordeonie, też 120 basowym, który jest w moim posiadaniu od niedawna  generalnie trzeba by użyć naprawdę sporo siły aby złożyć miech bez użycia guzika spustu  powietrza, co mogłoby grozić uszkodzeniem.
Zastanawiam się czy taka sytuacja jest normalna ?
Na zewnątrz nie słychać, ani też nie są wyczuwalne żadne przedmuchy.

Offline Telesfor

  • *
  • Wiadomości: 5
    • Zobacz profil
  • Skąd: Warszawa
Witam,
Mam pytanie , może ktoś mnie naprowadzi.akordeon w zasadzie szczelny , wszelkie próby tak ja na powyższym filmie wskazują, że nie ma nieszczelności. Bez wciskania  niczego - beton można powiedzieć.
Gra na manuale dyszkantowym  konsumuje bardzo mało zasobów powietrza , czyli  bardzo w porządku.
jednak po dołączeniu basów - sytuacja gwałtownie się pogarsza, miech zaczyna w szybkim tempie uciekać , wydaje mi się ,że mocno nieproporcjonalnie. Oczywiście zmiana registru na  taki , który  zmniejsza ilość użytych chórów  coś poprawia , jednak  na  pełnym wykorzystaniu " tuttii" basowego - komfort  gospodarki miechem znacznie się pogarsza. Pewnie doświadczeni koledzy będą od razu wiedzieli , mnie przychodzą do głowy wyłącznie pytania . Głośnice wyglądają porządnie , wosk też. Zaworki skórzane ale w całkiem dobrym stanie , zestrojenie , przynajmniej basów pojedynczych - całkiem porządne.
Czy  bardziej jednak podejrzewać zaworki? Czu one mogę powodować nadmierną ucieczkę powietrza przy otwarciu?