Jaki model wybrać? 1000-1500 zł, lekki, włoskie brzmienie

[elmaz]

Wiem, że pytanie to powtarza się jak mantra, przeszukałem wątki, ale mądrzejszy się od tego wiele nie zrobiłem niestety - więc może wprost ktoś doradzi, jak powiem co i jak :-)

Zaczynam przygodę z akordeonem nie od zera, ale - w skali 0-10 od jakiegoś 1-1,5 (po 20 latach przerwy naszło mnie aby wrócić do tematu).  Szukam więc sprzętu (klawiszowy), który by spełniał maksymalną ilość z podanych niżej warunków:

- Cena rzędu 1000-1500 zł (od biedy wysupłam 200-300 zł więcej - ale bardzo niechętnie).

- Możliwie niska waga - zdrowie już nie to - dlatego chyba przymierzałbym się do 80 basów (nie sądze, abym dotarł do etapu, w którym zacznie to być dla mnie istotnym ograniczeniem ;-))

-  Rozważałbym być może nawet 72 basy - ale nie wiem w jakim stopniu to ogranicza - miałem do czynienia dotąd od 80 basów w górę - więc trochę się obawiam mniejszego - czekam na uwagi.

- W miarę możliwości - dźwięk mało metaliczny, raczej coś w brzmieniu włoskim (cokolwiek by to nie znaczyło ;-)), czy  nawet mousette, na głośności mi mniej zależy, grał będę właściwie tylko dla siebie. Przydałaby się miękka klawiatura (ćwiczyłem daaaaawno temu na Vicoria II i miałem odczucia, że klawiatura jest bardzo twarda i sztywna, przesiadki na Weltka - modelu nie wspomnę - wspominam dobrze, miałem odczucie, że jest właśnie bardziej miękka).

- Może to głupie, ale - jeśli miałbym wybór - zależałoby mi także trochę na dizajnie - żeby nie wyglądał jak cegła ;-) Oczywiście o gustach się nie dyskutuje, ale wolałbym raczej coś obłego niż mocno kanciastego, najlepiej kolor inny niż czerwony (ideałem byłby złoty). Bardzo nie chciałbym z tego powodu (choć też i brzmienie mi nie leży) np. Stelli. Chyba że zapanuje zgodna opinia, że tylko to się nada ;-)
Bo dizajn to oczywiście kryterium, co do którego mogę być elastyczny ;-)

-----------------------
Wiem, że każdy egzemplarz to inna cena, bo zależy od 100 czynników, ale realnie patrząc - jaki model spełniający maksymalną ilość powyższych kryteriów jest realna szansa kupić w stanie nadającym się do grania bez inwestycji? Innymi - na jakich modelach się skupić, prowadząc poszukiwania, a jakie na starcie pominąć, bo raczej na pewno nie przystają do oczekiwań?

A może któryś z forumowiczów ma jakiś namiar, gdzie takie cudo można kupić? Mieszkam w Warszawie, ale często robię trasy Warszawa-Rzeszów, czy też Warszawa-Lublin-Rzeszów, więc tamte okolice też wchodzą od biedy w grę. Do Szczecina czy Gdańska raczej się nie wybiorę ;-) Za polecenie dobrego sprzętu chętnie podeślę browara.

A jakbym coś znalazł i ktoś z Warszawy chciałby się ze mną pofatygować do sprzedawcy, żeby pomóc mi sprawdzić sprzęt, to i butelka czegoś zacniejszego by się w rewanżu znalazła :-)

[Murathan]

Hohner lub Weltmeister. 72 lub 96 basów. Używane (ze względu na ograniczenia cenowe) 

[Sztyc]

Podsumujmy
- 80/96 bas
- z musette
- miękka klawiatura
- zaokrąglony kształt
- złoty / czyli rzadki jak albinos /
- nie Stella
- 1000-1800 zł

i teraz dopiero na samym końcu najważniejsze.......Nadający się do grania.

Ja bym odwrócił kolejność i będzie logiczniej.............. ale wcale nie łatwiej.

[Marcel]

Ja bym polecił Ci któregoś z Hohnerów Verdii lub Tango - fajnie brzmią i są lekkie, na przykład taka 96-tka będzie ważyć około 7 kg. Tutaj jest temat dotyczący wagi akordeonów: https://forum.akordeonowe.pl/akordeony/waga-akordeonow/

[elmaz]

- złoty / czyli rzadki jak albinos /

Może być srebrny  Np. na wygląd taki:
http://olx.pl/oferta/akordeon-wloski-borsini-giowanni-80-basow-jak-nowy-CID751-IDcXnNJ.html
Ale generalnie - przy kolorze  się nie będę upierał kategorycznie 

i teraz dopiero na samym końcu najważniejsze.......Nadający się do grania.

W sumie traktowałem to jak oczywistość, dlatego tylko wspomniałem mimochodem. Bardziej chodziło o to, że niektórzy kupują tanio, ale do remontu, a jak nie znając się na rzeczy nie chciałbym się w to bawić.

Z drugiej strony - jak mnie będzie wnerwiał, to pewnie nie będę na nim grał - więc jakie znaczenie będzie miało, czy nadaje się do grania? 

----------
Co powiecie na coś takiego? Model zgodny z sugestiami - i ta gwarancja mi się podoba (pytanie, co ona w praktyce oznacza). Tylko daleko na Śląsk jechać, jakby się okazał złom :-(

http://olx.pl/oferta/akordeon-hohner-verdi-ii96-bas-3-5-chory-probka-brzmienia-CID751-IDcLP3p.html#2a919f78ea

[Marcel]

Co powiecie na coś takiego? Model zgodny z sugestiami - i ta gwarancja mi się podoba (pytanie, co ona w praktyce oznacza). Tylko daleko na Śląsk jechać, jakby się okazał złom :-(

http://olx.pl/oferta/akordeon-hohner-verdi-ii96-bas-3-5-chory-probka-brzmienia-CID751-IDcLP3p.html#2a919f78ea

12 m-cy gwarancji na używany instrument brzmi świetnie...

Z tym, że ten Hohner Verdi II 96 basów z ogłoszenia, według sprzedawcy waży 8,35 kg,
a niewiele więcej waży na przykład Tango VM 120 basów z musette (~ 9 kg):
https://www.youtube.com/watch?v=yb69dvPSjZI
https://www.youtube.com/watch?v=gLl8QfnKnWU

[elmaz]

12 m-cy gwarancji na używany instrument brzmi świetnie...

No właśnie przez tę gwarancję trochę się napaliłem ;-)
Pytanie, czy to nie jest tylko chwyt marketingowy - bo mieć gwarancję, a skorzystać z gwarancji to mogą być dwie różne bajki. Ale może tę gwarancję dał zakład, który robił renowację, skoro sprzęt jest po naprawie - spróbuję to wyjaśnić.

Zmartwiłem się tą wagą - chyba musiałbym się wcześniej przymierzyć do czegoś ciężkiego.

Tak czy inaczej wielkie dzięki za pomoc.

[Marcel]

Ale może tę gwarancję dał zakład, który robił renowację, skoro sprzęt jest po naprawie - spróbuję to wyjaśnić.

Raczej sprzedawca zajmuje się też naprawami...

[twardziel]

Elmaz sprawdż to ogłoszenie, waga 9kg, może ci będzie pasować....
http://olx.pl/oferta/hohner-verdi-iii-m-CID751-IDcFxij.html

[elmaz]

Podbiję trochę wątek, bo nadal szukam - a dokładnie przetrzepawszy ogłoszenia przez ostatni tydzień mam trochę spostrzeżeń i trochę chciałbym skorygować wymagania.

Na początek - nie potrafię powiedzieć słowami, co to jest włoskie brzmienie 
Chodzi głównie o to, że wiele tanich akordeonów, w tym większość weltków ma głośny, ale taki dość mocno metaliczny dźwięk. Podczas gdy większość włochów, które słyszałem, ma dźwięk taki bardziej ciepły, łagodniejszy, a nie ostry. I to wlaśnie dla mnie jest włoskie brzmienie 

Przechodząc dalej:

- przymierzyłem się do dwóch 120-tek u znajomego - i niestety, upewniłem się  w przekonaniu, że przy moim kręgosłupie to nie może być 120-tka, nie tylko ze względu na wagę ale i na rozmiary. Najchętniej widziałbym 80-tkę, może 96, ale na pewno nie więcej.

- dziękując Marcelowi (bodajże) za wskazanie Hohnerów i zgadzając się z jego typowaniem, z przykrością stwierdzam, żę modele które podał są niezwykle trudne do namierzenia. Jest sporo Verdii II i Tango II, ale bez M - czyli znacznei cięższe. 

=======
Biorąc powyższe pod uwagę:

- jestem gotów dać trochę więcej niż 1500 zł - powiedzmy absolutny maks to 2000 zł

- nie upieram się tak kategorycznie, żeby to nie był Weltek (byle nie kwdratowy, np. Stella) - ale ponieważ one zdaje się są cięższe, to w tym wypadku chyba tylko 80-tka wchodzi w grę. No i żeby nie brzmiał ostro i metalicznie - ale może to sprawa konkretnych egzemplarzy?

- z kolorem (nie chciałem czerwonego) też się nie będę upierał - byle nie wyglądał jak qpa 

==========
Jakieś propozycje w zaistaniałych okolicznościach? Przypominam, że to musi być Mazowsze - i to Warszawa, albo południe, południowy/zachów od Wawy - bo nie jestem w stanie jechać 200 km, żeby coś obejrzeć.

Aczkolwiek - z dużym prawdopodobieństwem będę w ciągu 3-4 tygodni na Podkarpaciu, w Brzozowie, stamtąd rzut beretem do Krosna. Więc - nie wytykając imiennie na forum palcami - może w tamtych rejonach coś by się dla mnie znalazło? 
==========

Z ostatnich poszukiwań znalazłem coś takiego:

http://olx.pl/oferta/weltmeister-80-b-akordeon-strojacy-ladnie-brzmiacy-z-dobrej-serii-CID751-IDdPb0n.html#ec64cdfa76

http://olx.pl/oferta/akordeon-royal-standard-meteor-3-chory-96-basow-CID751-IDbjG1d.html#ec64cdfa76   - handlarz

http://olx.pl/oferta/akordeon-borsini-giovanni-80-b-CID751-IDe2Cqw.html#0e1a1cecdc - handlarz

http://olx.pl/oferta/akordeon-marinucci-CID751-IDbUA69.html#ec64cdfa76 - handlarz

http://olx.pl/oferta/akordeon-wloski-lira-CID751-ID1Neyp.html#ec64cdfa76 - handlarz ten co wyżej, nie wiem ile basów

http://olx.pl/oferta/akordeon-seniorita-cantulia-72-z-futeralem-okazja-CID751-IDdeJ1H.html#f2e640f8cb

http://olx.pl/oferta/akordeon-CID751-IDdYZDp.html#9a0d6dbacc - kompletnie nie wiadomo co to za cudo, naliczyłem 80 basów

----------

Może ktoś się pokusi o komentarz do tych sprzetów?

Podtrzymuję propozycję dobrej butelki (co tam kto pije - do wyboru) - jak ktoś coś wynajdzie fajnego, albo (jak znajdę coś w Warszawie) - podjedzie ze mną, żeby to zbadać. 

[marek1]

http://olx.pl/oferta/akordeon-hohner-verdi-ii96-bas-3-5-chory-probka-brzmienia-CID751-IDcLP3p.html#2a919f78ea
Znam tego pana osobiście.Bardzo miły gość.Naprawia akordeony w domu,robi to bardzo dokładnie powoli,szczegółowo,solidnie.Zajmuje się on takimi akordeonami raczej ze średniej,dolnej półki.Nie boi się swoich napraw i udziela gwarancji,jakby co to naprawi,poprawi.Mam do niego jakieś do 20km.

[twardziel]

Elmaz zobacz ten Marinuci na Lazurowej w W-wie, poznałem tego gościa (pisałem ci na priv), podobno dobry fachowiec, daje gwarancję i instrumenty masz po przeglądzie. On ma zawsze kilka akordeonów u siebie i na pewno coś wybierzesz. Ten Hohner od Marek1 będzie za ciężki (niecale 9kg)

[elmaz]

Widziałem ten sprzęcior i nawet wpadł mi w oko jako jeden z pierwszych (rzadko na używki jest aż rok gwarancji), tylko to Jaworzno 300 km ode mnie mnie zniechęcało.

Ale skoro znasz człowieka, to zmienia to mocno sytuację - i poważnie się nad tym zastanowię. Zakładam, że technicznie będzie OK, cena też do przyjęcia, pozostaje pytanie o barwę dźwięku. Odezwę się do niego, może by się udało jakoś zdobyć próbkę brzmienia.

Dzięki za info


Twardziel - dzięki za info - na pewno się z nim skontaktuję :-)

[Lajkonix]

Ten Hohnerek 96 bas wygląda całkiem interesująco. Warto go spróbować.
Co do barwy (włoska, niemiecka), to w niemcu też masz register z pięknym musette, a we włochu register organowy z metalicznym dźwiękiem. Trzeba wziąć akordeon do ręki i posłuchać co on ma w barwach.
W warszawie - pomogę.

[elmaz]

No i sprawa znalazła dzisiaj finał - stałem się właścicielem Scandalli, 80-basów z klawiaturą 96-tki. Trochę niestety więcej kosztował, ale z namową Szanownej Małżonki (ja to mam farta, nie?  ) zdecydowałem się dopłacić i mam go w domu. Mam nadzieję, że nie będę  żałował.

Nie mam dobrego aparatu, ale znalazłem identyczny w sieci - wygląda tak:

http://www.accordionlab.com/accordionlab/mall/preown/ScandLMM/scandLMM.htm

Stan wydaje się OK. Teraz po prostu trzeba się wziąć się do roboty. 

Mam nadzieję, że za jakiś miesiąc będą mógł coś wrzucić na forum. W każdym razie, taki mam chytry plan 

Wszystkim dziękuję za porady i sugestie, w szczególności twardzielowi, który polecił mi sprzedawcę. Zgodnie z obietnicą - stawiam butelczynę - tylko musimy dogadać co, gdzie i kiedy